vinatoare cu ac(pest control)

[haiosu]

buna ziua
imi permit sa adresez si eu administratorilor siteului care au cunostinte in domeniu citeva intrebari legate de vinatoarea cu AC:
1.eu nu detin momentan arma AC dar din cite stiu vinatul cu astfel de arma este interzis nu?
2.pentru ce se interzice vinatoarea(in sens de pest control nu de pliciuit animale mari fara sens) pentru ca in afara (bineinteles speciile stabilite prin lege:ciori,soareci chiar poruumbeii gulerati[in anglia] e.t.c) se vineaza frecvent si iata ca nu se produce nici o tragedie!oare suntem noi mai civilizati ca ei si stim mai bine cum si ce fel trebuie sa vinam?oare valoreaza mai mult un porumbel decit ursul brun vinat pe mii de euro desi sunt pe cale de a deveni periclitati?dvs cred ca ati putea pune aceasta problema in fata AGVPS sa se legalizeze avind in vedere ca sunt multi care si-ar dori asta!
sunt doar pareri personale dar cineva cu autoritate care are ceva sanse de a fi luat in seama ar trebui sa le expuna celor de "sus"!

Buna ziua.
In principiu dumneavoastra aveti dreptate sa puneti aceste intrebari.
Totusi, legea este facuta la mod general si nu se refera si la daunatoare din jurul gospodariei.
A folosi la vanatoare armele AC nu este legal din multiple motive si din punctul acesta de vadere le dau dreptate (fara suparare). In primul rand procedurile de achizitionare a armelor AC sunt mult mai facile, nu implica multe din reglementarile prevazute pentru armele de vanatoare, autorizatii si nu in ultimul rand chiar instruire. Este destul de greu sa faci diferenta intre viitori posesori de arme cu AC cu o conduita morala si deontologica buna si cei care nu o au deloc.Exempu este chiar dat de emigrantii est europeni in Anglia care pericliteaza populatiile piscicole.
Ganditi-va ce s-ar intampla cu vanatul de talie mica. Spre exemplu cocosul de munte se vaneaza cu arma cal.22LR (adica 5,6)nu cu arme cal.12 tocmai sa dai o sansa vanatului si spuneti-mi daca ar fi "la liber" folosirea armei cu AC ce s-ar intampla.
Al doilea motiv,spre exemplu s-a interzis folosirea armelor cal.22LR Mag.(adica acelasi calibru dar tubul este mai mare) deoarece multi dintre vanatori erau tentati sa o foloseasca si pentru vanat de talie medie ceea ce nu facea, in cele mai multe cazuri, decat sa raneasca animalul.
In aceeasi idee este interzisa folosirea armelor cu AC la vanatoare, prea mic calibrul, prea mica viteza nu face decat sa compromita vanatul fara sa-l omoare.
Apoi trebuie privita partea ecologica este un curent din ce in ce mai puternic in randul vanatorilor sa foloseasca proiectilele de plumb datorita saturnismului aparut in randul animalelor de prada care se folosesc de oportunitatea animalului ranit la vanatoare cu alicele de plumb (este subiect dezbatut si pe National Geografic).
Cred ca nu am lasat impesia unui ecologist exagerat si sper ca raspunsul meu a lamurit cat de cat.
Tinem legatura si va urez o zi buna.
Cu respect.
Radu

fara suparare domnule radu dar chiar raspunsul a lamurit "cat de cat". din acest raspuns si nu numai razbate inima vanatorului unde ac-ul are loc ca o sora vitrega. din acest raspuns si din celelalte, de mai jos.
spuneti ca este prea mic calibrul? adica 4.5 si 5.5 si 6.35? dar exista calibre mult mai mari - e adevarat ca nu la noi, dar asta e problema. noi sustinem vanatoarea de daunatori cu ac-ul DAR NU CU CE SE GASESTE LA NOI, ci cu calibre mai mari, cu arme mai performante si mai ales CU LEGISLATIE CORESPUNZATOARE!!!
"Este destul de greu sa faci diferenta intre viitori posesori de arme cu AC cu o conduita morala si deontologica buna si cei care nu o au deloc."- dar la vanatori nu e la fel?!?? ca daca imi aduc bine aminte un oarecare domn a fost condamnat pt omor cu pusca pe malul lacului (fost presedinte pe la frf sau nu mai stiu unde...), iovan a fost achitat pt folosirea in legitima aparare a armei de vanatoare, iar de curand peste hotare tocmai a fost un carnagiu cu ce?-cu o arma de vanatoare (vre-o 7 insi parca) - asta asa ca sa prezint doar o condamnare, o achitare, si un viitor proces...
treaba e relativa! si dezbaterea poate continua.
noi ac-isti (si in special cei din club airguns) promovam ac-urile dar si dorim o egalitate si o echitabilitate in primul rand cu vanatorii cu ac de afara-cu bune si rele- adica cu drepturi si restrictii, dar si cu vanatorii de aici din tara. vanatorii au noroc cu o lege relativ mai bine facuta, nu perfecta dar mai buna decat a noastra a ac-istilor.
iar de dat sansa vanatului?!? pai stimate domn, va dau eu pusca mea (cumparata de la arrow nu din alta parte) si sa vedeti daca dupa ce trageti cu ea nu fuge si cel mai surd vanat!! ca sa nu mai spun ca asa recul nu o sa aveti la armele dvs. niciodata ca la mine e dublu recul iar la armele cu glont parca nu e la fel?!? sau gresesc eu?
sanse are mai multe vanatul la ac pt ca trebe sa te apropii mai mult si te vede mai repede, iar de la distanta mica si trosnetul unei crengi rupte face vanatul sa dispara. plus ca multe pusti cu ac sunt single shoot, iar cu o carabina daca am fost prost si am ratat, teoretic pot sa mai trag pana nimeresc... teoretic, pt ca tine si de indemanare si de conditiile in care se desfasoara vanatoarea.
problema reala este ca cei implicati nu sunt intrebati (decat poate de forma) la facerea unei legi. asa a fost si la legea vanatului , asa-i?

[haiosu]

Scuze daca imi permit sa-ti raspund in locul moderatorului ...

La noi pest controlul cu arme cu aer comprimat este strict interzis de lege.
de ce e legea asa ? pentru ca asa au vrut muschii lor si pentru ca noi cei cu A.C. suntem putini si dezorganizati si "autoritatili" nu ne prea aud vocea.
Dupa legea stramba si neclara (295) au limitat si dezvoltarea altor discipline sportive - ex. Field Target - adica tir la tinte de metal sub forma de siluete de animale.
despre aceste subiecte cat si mai multe detalii despre armele cu aer comprimat poti gasi pe site-ul si forumul asociatiei detinatorilor de arme cu aer comprimat www.clubairguns.ro

perfecta dreptate, dar incet incet nu mai suntem putini si nu vom mai fi nici dezorganizati, iar aici ne-ar putea ajuta si fratii mai mari: vanatorii. daca si-ar da seama ca le este de folos si lor! ia intrati pe www.clubairguns.ro si vedeti ce arme are buster (e din sua-arizona) si sa vedeti ca vrea si un ac!!! de ce oare?
plus ca vanatorii se pot si antrena cu ac-ul in perioada cand nu se poate vana! am dreptate? iar un poligon de ac necesita spatiu mai mic decat cel de glont. si daca ziceti ca e usor sa tragi cu ac-ul... va invitam stimati vanatori la cateva sedinte de poligon si o sa constatati ca sunt ac-uri care- pastrand proportiile- se pot compara cu armele de vanatoare.

[violiv]

Si pentru ca tocmai am citit o revista de pe la 1000 km mai la vest vreau sa va impartasesc cate ceva:
- intr-o etapa de Campionat Mondial din iunie 2007 s-a stabilit un nou record in proba de skeet - 124 din 125 posibile (un tip din nationala Frantei)
- prin prisma acestui record, poate o sa vi se para cu totul neimpresionant recordul de 93 talere din 125 posibile - doar ca acest record este unul obtinut in competii oficiale, apartine grupei de varsta de pana in 14 ani si este detinut de un baiat de 12 ani!!! Dupa legea noastra acesti copii n-au voie nici intr-un poligon de AC ce sa mai vorbim de arme de foc! Si asta in conditiile in care cu 20 de ani in urma, in plin comunism, trageam in poligoane cu 22 lr la categoria de varsta 14-16 ani si cu ZB-ul in 8x57 in taberele de 'pregatire pentru apararea patriei' la 16-18 ani. Pe vremea aceea aveam si ceva campioni de tir. Acum asteptam sa ajunga la 18 ani formati in vis!
- recordul mondial de grupaj la 200 m este de 2,4 mm din 5 cartuse calibrul 6 PPC. Noi nici nu avem voie sa tragem cu asa ceva dat fiind faptul ca aceasta munitie nu se poate obtine decat prin reincarcare acasa folosind tuburi de la 5,6x39.
- recordul mondial la grupaj la 1000 yarzi este de ~8 cm din 10 focuri. Calibrul folosit .300 Voneida - altul care se incarca numai 'pe genunchi' pornind de la tuburi de .300 Weatherby M.

Si astea sunt numai cateva exemple de cum ne descalifica pe plan mondial o lege data gandit mult, intr-un domeniu in care am avut si avem posibilitatea sa mai dam adevarati performeri. Nu exista restrictii numai pentru 'amarasateni' ca noi ci si pentru campioni.

Scuze pentru 'off' dar amaraciunea e mare

Nu este chiar asa. Uitati, un fost coleg de al meu din firma, Gabi Timariu il cheama, baiatul lui s-a dus acum aproape un an si jumatate la tir unde chiar a impresionat prin indemanare (cu parere de rau al meu nu a avut nici o chemare). A participat la competitii, intr-un cuvant a avut rezultate foarte bune. Sunt destul de multe cluburi de tir( chiar am fost impresionat de numarul lor) a caror instructori fosti si actuali campioni, promoveaza acest sport in randul copiilor. Nu stiu sa va dau atatea detalii dar ce pot sa va spun este ca daca baza de antrenament s-ar pune la punct, daca ar primi ajutorul necesar din partea federatiei, s-ar numi conducatori care sa-si dea tot interesul pentru acest sport(si stiu ca la inceputul anului au fost alegeri si s-a schimbat vechea conducere-deci asteptam sa vedem ce fac ceilalti) atunci sigur rezultatele ar iesi la iveala. Competitii sunt, pentru ca vin si cumpara cartuse de la noi mai mult parca decat in alti ani, deci asteptam schimbarile in bine.
Cu respect.
Radu

Eu nu ma refeream numai la a face neaparat un sport de performanta. Din pacate, la noi persista aceasta idee, pe care am trait-o si eu in copilarie, ca un sport nu se poate face decat la nivel de performanta. Nici nu stiu daca fiul meu ar vrea sa munceasca intr-atat incat sa devina un perfomer. Ma refer, in special, la sportul de masa, la sportul de distractie, centrat pe tir. Ne facea placere sa iesim undeva pe camp si sa stricam o cutie doua de 22-uri pe cutii de bere sau sticle goale (lucru permis in multe din tarile UE), am accepta chiar si limitarea la poligon dar in 'lege' tinerii sub 18 ani si cei peste care nu urmeaza cursul si nu sunt inscrisi la un club nu au permisiunea de a intra intr-un poligon unde se poate trage cu glont. De ce? Pe langa faptul ca trebe sa alerg dupa 'voie' de la politie, fiul meu minor nu are acces. In poligoanele private de AC in care am incercat nu ne-au primit pentru ca nu are nici 14 ani. Eu nu tin sa ma inscriu in niciun club, am armele mele, vreau sa trag legal cu ele, cu toate, intr-un cadru organizat macar, dar sa pot face asta cand vreau eu nu cand vor ei. Nu mai spun ca nici sotia nu are voie intr-un poligon pt arme de foc. Asa ca ne jucam pe calculator.

[violiv]

Scuze daca imi permit sa-ti raspund in locul moderatorului ...

La noi pest controlul cu arme cu aer comprimat este strict interzis de lege.
de ce e legea asa ? pentru ca asa au vrut muschii lor si pentru ca noi cei cu A.C. suntem putini si dezorganizati si "autoritatili" nu ne prea aud vocea.
Dupa legea stramba si neclara (295) au limitat si dezvoltarea altor discipline sportive - ex. Field Target - adica tir la tinte de metal sub forma de siluete de animale.
despre aceste subiecte cat si mai multe detalii despre armele cu aer comprimat poti gasi pe site-ul si forumul asociatiei detinatorilor de arme cu aer comprimat www.clubairguns.ro

perfecta dreptate, dar incet incet nu mai suntem putini si nu vom mai fi nici dezorganizati, iar aici ne-ar putea ajuta si fratii mai mari: vanatorii. daca si-ar da seama ca le este de folos si lor! ia intrati pe www.clubairguns.ro si vedeti ce arme are buster (e din sua-arizona) si sa vedeti ca vrea si un ac!!! de ce oare?
plus ca vanatorii se pot si antrena cu ac-ul in perioada cand nu se poate vana! am dreptate? iar un poligon de ac necesita spatiu mai mic decat cel de glont. si daca ziceti ca e usor sa tragi cu ac-ul... va invitam stimati vanatori la cateva sedinte de poligon si o sa constatati ca sunt ac-uri care- pastrand proportiile- se pot compara cu armele de vanatoare.

Eu am inceput sa trag, pe sest, cu arme de vanatoare. Mi-a placut si am trecut la 'oficial' adica la un club de tir unde am tras iarna AC si vara 22. N-am lasat arma de vanatoare nici atunci. Dupa ce am avut anii am capatat arma mea de vanatoare dar mi-am luat si un 22 in amintirea tineretii. De AC uitasem . Anul trecut mi-am luat si o arma AC pentru ca stiu foarte bine, din proprie experienta, ca fiecare are farmecul ei. Si a nimeri un nasture de pantalon de la 10 m cu o arma AC tragand nerezemat e echivalent ca performanta, munca si concentrare cu a nimeri un mistret la 200 m cu carabina.
Ce nu mi-a placut in abordarea problemei de catre detinatorii numai de AC-uri este tocmai aceasta nota de exclusivism - noi avem AC, unele chiar super-tari, poate mai scumpe decat multe arme de vanatoare, mai puternice sau mai precise, ne-am plictisit de tras in cutii goale si vrem si niste tinte vii. Nu va opreste nimeni sa deveniti vanatori cu acte in regula daca vreti sa trageti in tinte 'umblatoare'. Si eu imi doresc sa fie permisa vanatoarea cu AC si arcul la speciile la care s-ar preta. Doar ca vanatoarea, chiar si asa zisul 'pest-control' nu inseamna numai tras. Si asta este ceea ce multi din cei care nu sunt vanatori (chiar si multi din cei care sunt ) nu inteleg. Am intrat si eu pe forumul AC, am citit discutiile de acolo, mi-a si folosit in alegerea armei dar am si fost dezamagit de nota discutiilor (nu putine) despre vanatoare cu AC. Trasul cu pusca se invata mult mai usor decat vanatoarea.
Asa ca, imi pare rau, dar nu pot sa fiu de acord cu voi in solicitarea dreptului de a trage cu AC dupa tinte umblatoare fara a fi vanatori, doar asa, de distractie. Repet, si eu vreau sa pot vana cu o arma AC.
Va invitam, dragi AC-isti, la sedinte de tragere in poligon cu arme de vanatoare si o sa vedeti ca, pastrand proportiile, desi au tot o teava si un tragaci, sunt un pic 'alta mancare de peste'.

[haiosu]

perfect de acord cu tine violiv!!!!! de aia am si postat mai sus (si sustin) existenta unei legislatii corespunzatoare: nu o ingradire mai mare dar nici o lejeritate excesiva. tembeli sunt si printre vanatori si printre ac-isti. de astia trebuie sa ne ferim, dar nu putem ingradi si limita pe toata lumea. nu consider normal ca pest control sa-l faca doar vanatorii- caci eu poate nu vreau sa fiu vanator in adevaratul sens al cuvantului, dar nici orice tembel sa se apuce de tras cu arma dupa ciori si sobolani. trebuie gasita o formula corespunzatoare si de aia zic ca trebuie ca si vanatorii sa dea o mana de ajutor aici: sa vina cu experienta si sa se exprime idei si opinii pertinente!.
asa cum la permisul de conducere exista subcategorii (de ex A1) asa ar trebui sa existe si permise de vanatoare pt ac. daca vrei sa ai trebuie sa sustii un examen, dar nu sa fiu conditionat sa intru la vanatori! ca poate vreau sa dau jos numai daunatori, nu sa si vanez...
ps: stai linistit nu e cazul meu eu am considerat ac-ul o etapa si daca consider ca sunt capabil voi incepe sa fac demersuri (legale) pt a deveni si vanator
dar pana atunci mai vedem

[radu.b]

Buna ziua.
Aveti dreptate cu totii dar din pacate asa cum am mai spus, legile nu sunt facute dupa cum vrem noi. AC nu este nici pe departe sora vitrega pentru ca, iarasi, eterna si fascinanta lege 295 lasa loc la interpretari si daca iesi cu arma in camp si o folosesti, politistul trebuie sa fie langa tine ca sa demonstreze ca ai treas cu ea sau sa fi cu vanatul in traista, altfel nu. Acum eu nu va indemn spre braconaj, dar portul unei arme AC in afara poligonului fara sa faci "nazbatii" nu implica automat sanctiuni contraventionale sau penale.
Cu respect.
Radu

[Guest]

Referitor la AC si 220m/s legislatia UE spune asa (cei ce au facut legea au MINTIT cand au afirmat ca e o cerinta UE)
http://www.wfsa.net/Intl_Leg/Leg_EU.htm
Airguns are not concerned by the directive - spune clar in text
In plus , multe arme sunt trecute in legea romana in categorii mai restrictive decat cerintele europene. Nestiinta sau reavointa celor care au facut legea?

[Dabija]

Nestiinta si reavointa la un loc ... plus vechile mentalitati comuniste ... toate astea au dus la "fascinanta lege 295"

[by_ramm]

[quote="radu.b"][quote="violiv"]Si pentru ca tocmai am citit o revista deadu[/ Radu b daka stii de vreun klub din Timisoara unde as putea sa mi duk kopilul sa invete si el ti-as ramane rekunoskator daka mi-ai da o adresa sau o alta modalitate de kontakt.

[radu.b]

Si pentru ca tocmai am citit o revista deadu[/ Radu b daka stii de vreun klub din Timisoara unde as putea sa mi duk kopilul sa invete si el ti-as ramane rekunoskator daka mi-ai da o adresa sau o alta modalitate de kontakt.

Buna ziua.
Din pacate pe mesajul privat am inteles ca va intereseaza club de pescuit.
Un club de tir in Timisoara sau in apropiere nu cunosc. Tot localnicii trebuie sa va indrume.
O zi buna si tinem legatura.
Cu respect.
Radu