Obligativitate curs de manuire arme?

[Barbarosa]

Stiu ca poate parea o prostie, dar am auzit ca apar niste norme noi care prevad ca fiind obligatoriu cursul de manuire al armelor de foc, pentru noi posesorii de neletale. Poate fi adevarat sau e doar asa o vorba aruncata?

[7Coline]

Stiu ca poate parea o prostie, dar am auzit ca apar niste norme noi care prevad ca fiind obligatoriu cursul de manuire al armelor de foc, pentru noi posesorii de neletale. Poate fi adevarat sau e doar asa o vorba aruncata?

Este deja obligatoriu . La cursul de arme si munitii care este cerut de prezenta lege inveti si manuirea armelor de foc , se fac trageri in poligon , etc ...

[sith]

Da, in proiectul de norme pus pentru dezbatere publica se prevede ca toti posesorii de arme - letale sau neletale - sa faca acel curs.
Mie mi se pare ok, pentru ca am vazut chiar aici pe forum posesori de pistoale (neletale, ce-i drept) care nu stiau sa demonteze si sa curete un pistol ...
Plus ca faci cunostinta un pic si cu normele legale. Putina educatie nu strica, aici nu-i cazul tau @Barbarosa ...

Le gasesti aici :
http://www.mai.gov.ro/Documente/Transpa ... 20L295.pdf

[Barbarosa]

Eu sunt perfect de acord, dar cu banii cum facem? Hai sa vedem unde e mai ieftin. Sondaj?

[aurorauno]

Oameni buni,este doar un proiect,nu s-a dat in aplicare,din cate stiu eu.Deocamdata e poveste

[sith]

Eu sunt perfect de acord, dar cu banii cum facem? Hai sa vedem unde e mai ieftin. Sondaj?

O sa vrei sa scapi de nenorocirea aia de tanfoglio ..., ca tot tragi mai mult cu glontz, deci tot trebuie sa faci cursul. Cat despre bani, fiecare se descurca cum poate.

Oameni buni,este doar un proiect,nu s-a dat in aplicare,din cate stiu eu.Deocamdata e poveste

La AEST, desi nu s-au publicat, se cam aplica prin procedurile lor interne. Ia vezi, mai poti lua autorizatie la urgenta?

[unde]

Stiu ca poate parea o prostie, dar am auzit ca apar niste norme noi care prevad ca fiind obligatoriu cursul de manuire al armelor de foc, pentru noi posesorii de neletale. Poate fi adevarat sau e doar asa o vorba aruncata?

De ce sa fie o prostie? In felul asta nu facem decit sa le dam "munitie" celor care spun ca nu sintem vrednici sa detinem arme, etc. stiti voi placa...

[vikkktor]

opinia mea este ca e o prostie, facuta cu un scop bine definit, avand in vedere ca ,,scolile de manuire a armelor,, sunt conduse de diversi, care au relatii excelente de colaborare cu autoritatiile, a se citi ,,suspect de excelente,,...asa cum am subliniat in alte postari, se da o importanta deosebita si exagerata neletalelor...este un nonsens sa faci cursuri de manuire a armelor pt a manui o nonarma...incidentele facute cu neletale, dintr-o gresita manuire a armei neletale, sunt extrem de putine si ceea ce este mai important este ca NU CREAZA CONSECINTE, pt ca sunt neletale...asa cum dau bani sa zbor pe simulator de avion vanatoare, dar, eu nu am voie sa cumpar decat avion cu telecomanda...deci aceasta masura, nu face decat sa imbogateasca pe cei care predau asemenea cursuri, neavand nici o motivatie pertinenta...dar, asa se intampla, daca sunt atat de multi amatori de neletale...care tac... ma mir ca nu pun impozit pe arme, in functie de calibru, dimensiuni, greutate..e o idee...iar bomboana pe coliva, este ca se zvoneste sa oblige si actualii posesori de arme letale/neletale care le au de multi ani, de cand nu era ineptia asta, sa faca respectivele cursuri...adica postmortem... ...este o alta metoda de a baga mana in buzunarul cetateanului si ma indoiesc ca anumite capete luminate de la IGPR, care militeaza pt asta, nu au nici un fel de implicatie, mai ales ca acum in criza , vanzarile de arme, munitie,..etc, s-au diminuat considerabil si implicit, Mos Nicolae sau Craciun e din ce in ce mai sarac cu ei, iar ,,end-userii,, respectivi, au si ei rate de platit, copii la scoli, iar solda e micuta...dar, vine o zi...

Asistam, usor,usor, la o ingradire discreta si constanta, a legii, care priveste atat posesorii de letale, cat si de neletale...mai nou, ,,taxa de urgenta autorizare,, nu mai creaza efectul pt care se plateste, tot la aprox 30zile sau mai mult se elibereaza...nici macar nu exista temei legal in lege, pt aplicarea ei, sau daca a fost, l-au scos pe sest, pt ca eu nu am gasit nicaieri ,,eliberare 0-19 zile,,...se pare ca pana acum, taxa de 100 ron, a fost incasata ilegal, fara acoperirea legala, din moment, ce in lege, nu se face referire decat la ,,30zile,,...
De asemenea, in acelasi registru, au inasprit procurarea scurtelor de colectie, limitandu-le la ,,pana in 45,, si scotand ,,valoarea sentimentala,, care era permisiva...oare la ce s-au gandit gand au ingradit la anul 1945, modele de colectie?? de ce nu 1946, 1900, 1850, 1950, 2000????...cam ce explicatie, au cei ce au trudit la faurirea ineptiei astea, care limiteaza si ingradeste accesul la anumite arme si limiteaza la un anumit gen de arme????...s-a spus atunci de catre un reprezentant onorabil al colectionarilor ca s-a ajuns ,,la un compromis,,?????... de ce trebuie eu cetatean intr-o tara libera sa ajung la compromisuri cu politia in elaborari de legi al carui beneficiar direct sunt???...de ce trebuie chemat specialistul X de la IGPR sa isi de-a cu parerea la elaborare legi, cand respectivul este cunoscut ca un adversar al liberalizarii regimului armelor??? cine il recomanda pe acesta ca specialist??? ...nu ne este suficient guvernul in elaborari legislative???...cum vorbim de specialisti in asemenea domeniu, cand s-a ajuns la detinerea ilegala, a unui numar mare de arme reale/ilegale si ajung sa se impuste cu AK-uri pe strada, deci implicit ,,specialistii,, nu isi fac datoria, dar ii chemam la elaborari legi, unde au idei care mai de care mai restrictive intr-o NECONCORDANTA cu realitatea si in DETRIMENTUL cetateanului onest pe care il privesc ca pe dusmanul lor....oare ar trebui sa le fac plangeri penale pt neglijenta in serviciu, pt ca din postura de cetatean, sunt in nesiguranta, cand interlopii se impusca pe strazi si ei implicit imi consuma banii inutil in calitate de bugetari???... e o idee..oare ce s-ar intampla daca 100, 1000, 10000 de cetateni ar face o asemnea plangere???...oare dl proaspat sef Pintilescu, care mi-a dovedit prin rezolvarea in mod corect si promt a unei spete a unui tert, va mai face schimbari in mult prea prafuita echipa pe care o conduce??? ...oare rotirea cadrelor nu era si ea benefica la un moment dat??... sau doar ametea cadrele de atata rotire???....asa era si pe vremea cand T.Basescu era ministru al transportului si s-a dat prin lege interdictia de a inmatricula masini mai vechi de 8 ani...rezultatul? acum ai voie cu orice masina...amintiti-va perioada cand se plateau 10.000 lei la plecarea din tara...de ce??? ca asa a vrut unul...amintiti-va isteria cand Blaga era ministru si confiscau ilegal pasapoartele romanilor ce stateau peste 3 luni in UE,chipurile pt a le pune interdictie, desi nu avea nici un drept statul roman ci doar statul care constata aceasta intarziere...pt a fi iertat de asta, bineanteles ca se rezolva cu 500 eur in mana vamesului, care trimitea probabil mai departe... ... ca Intrebare, ce fac cei care aveau ,,scurte de colectie,, cu valoare sentimentala, modele moderne??? sunt detinatori in continuare ale lor, incalcand legea??? cine despagubeste aceste persoane, care au achizitionat/primit/ arme in temeiul legii si ulterior devin victimele schimbarii sale..adica schimbam regula jocului in timpul jocului...incepem cu pocker si dupa o dam in macao...cine a raspuns de ordinul cretin dat de chestorul Berechet, care nu era cretin, sa se ridice ILEGAL , Wum-urile facute de Sadu, arme ce au fost inapoiate posesorilor dupa ani lungi de custodie fortata...nu era mai simplu sa se anunte proprietarii ca nu au voie cu ele la vanatoare pana la solutionarea problemei si sa le lase la ei???..nu..de ce ??? pt ca proprietarii de arme sunt priviti cu superioritate si ,,regala ingaduinta,, de catre atotstiutorii de la IGPR, care propun legislativului toate imbecilitatiile care le trec prin cap neavand importanta daca si de cate ori modifica legea...se va ajunge la schimbare acestei legi cu frecventa cu care se schimba codul fiscal...cine raspunde pt derapajele si balbele lor a caror singura victima este cetateanul care culmea le mai plateste si salariu...oare e normal daca ai in curte un caine prost care te musca constant sa il mai hranesti???... oare este prostia celor care militeaza pentru asta, nepasarea fata de cetateanul care nu sanctioneaza aceste derapaje mitocanesti, sau este vorba doar de reauavointa a factorilor mai sus amintiti, ce lupta din rasputeri, de la adapostul functiilor, sa limiteze cat mai mult legea armelor, lege ce deranjeaza creierele lor inghetate intr-o gandire/mentalitate de acum 22 de ani???....eu as merge pe ultima varianta combinata si cu interese personale, destul de zgomotoase,la nivelul cel mai inalt din conducerea politiei romanesti...ca o constatare, daca am avea 10 mil de posesori de arme in tara, pe langa ca in opinia mea ar creste siguranta cetateanului, dar si serviciile AESP ar avea o importanta sporita, anagajati mai multi, fonduri mai multe, in schimb, ei nu, militeaza din toate puterile la limitarea legii...daca peste noapte, toti posesorii de arme le-ar preda, AESP-urile nu ar mai avea obiectul muncii si desfintandu-se ar pleca si lucratorii acasa...deci, domniile sale limiteaza pentru o autodesfintare...

[tunari.ro]

@ Vikkktor.
Personal, apreciez in mare parte mesajul dumneavoastra pe aceasta tema, deoarece este cat se poate de clar si contine suficiente elemente probate in realitate. Dar, ca orice analiza, elementul subiectiv generat probabil de pregatirea personala, care poate fi peste medie, faciliteaza aparitia unor pareri care nu sunt universal valabile . In acest sens, experienta noastra acumulata in 10 ani de existenta, ne demonstreaza ca exista in masa utilizatorilor de arme letale si neletale un procent semnificativ de persoane care nu stapanesc cunostintele elementare necesare unei utilizari corespunzatoare destinatiei armei aflate in posesie. Astfel notiuni de baza precum: reguli de siguranta, balistica (inclusiv analiza efectului unui proiectil asupra diferitelor medii - corp uman, suprafete de ricoseu, traume, grad de penetrare, factor de putere diferentiat in functie de calibru, producator...etc), cadrul legal de utilizare - limitari, interdictii, situatia de legitima aparare, notiuni elementare de prim-ajutor, sunt deprinse in actualul cadru legislativ pe tejgheaua vanzatorului de arme, sau in alt caz, din mediile de informare virtuale. Eu consider ca acest lucru nu este normal si cred cu sincera convingere ca detinerea unei arme, indiferent de natura ei, impune dobandirea unei pregatiri initiale realizate alaturi de profesionisti ai acestui domeniu.

Chiar daca pot fi asociat cu o societate care ofera servicii specifice armelor, va sigur ca mesajul nu este partizan sau promotional, va rog doar sa aveti in vedere faptul ca exista oameni pasionati, care fac aceasta educatie profesionist, fara a pune avantajele materiale pe primul plan. Asa cum masa utilizatorilor responsabili se simte frustrata cand este asociata global cu elemente deviante, tot asa in randul serviciilor analizate de dumneavoastra se pot gasi persoane care se simt lezate de aprecierile cu caracter general.
In utopia noastra, continuam sa afirmam ca o calificare prealabila achizitiei este de preferat situatiei actuale: il cumpar si dupa aceea vad eu cum se foloseste (eventual pe camp, sau la gratar..)! Raspunderea uzului de arma trebuie dobandita de fiecare posesor individual, pentru a evita consecinte inclusiv penale, ce pot surveni unei utilizari gresite.

Va rog sa intelegeti raspunsul acesta asa cum este transmis, fara intentia de a face reclama unei activitati comerciale. Din acest considerent nu fac trimitere la nimic care sa conduca cititorul catre o firma sau alta. Este un simplu punct de vedere, exprimat fara polemica, bazat de o analiza extinsa asupra gradului de pregatire a celor pe care i-am avut parteneri in relatiile profesionale.

Cu stima.

[mariand68]

Toata stima pentru ce a scris D-l Vikkktor.Pana la urma o arma de foc ramane ceea ce a fost si este si are aceleasi urmari daca o folosesti fie ca este proiectata in 1900 toamna sau in 2012.Nici eu nu inteleg cum a ajuns IGPR-ul la anul 1945,probabil l-au corelat cu inceputul miscarii comuniste si cum marele staff al lor face parte din vechea liga chiar nu ma mai mira nimic.Se stie clar ca pana in 1945 toata lumea avea o arma in casa fie ea lunga sau scurta letala.Iar nu inteleg prostia cu verificarea la domiciliu pentru fiecare autorizatie de procurare a unei arme fie ea lunga sau scurta,atata timp cat eu sunt pasionat de arme si ii vizitez pe cei de la AEST de cate ori vreau ceva in plus in colectia personala.Cum o ia unul pe campii cum ne iau la maciuci imediat pe noi cei ce detinem legal armele.Daca se face o statistica pe un an de pilda,in urma accidentelor de circulatie mor cu mult mai multe persoane decat de pe urma armelor.De ce nu ne interzic sa mai detinem masini sau permise?De ce nu trec cutitele de bucatarie pe permis de arma de tip........n.Cati politisti si-au tras in ultimii ani un glont in cap sau au impuscat pe cineva si cati dintre noi cei ce avem dreptul de a detine arme de foc am facut asa ceva?Cine le-a tinut socoteala?In schimb ne au pe noi pusi la bataie drept carne de tun.

[marshall]

opinia mea este ca e o prostie, facuta cu un scop bine definit, avand in vedere ca ,,scolile de manuire a armelor,, sunt conduse de diversi, care au relatii excelente de colaborare cu autoritatiile, a se citi ,,suspect de excelente,,...asa cum am subliniat in alte postari, se da o importanta deosebita si exagerata neletalelor...este un nonsens sa faci cursuri de manuire a armelor pt a manui o nonarma...incidentele facute cu neletale, dintr-o gresita manuire a armei neletale, sunt extrem de putine si ceea ce este mai important este ca NU CREAZA CONSECINTE, pt ca sunt neletale...

Sal Victor, desi in imaginea de ansamblu ai dreptate, cursurile de arme fiind in practica o mica afacere a celor proveniti din sistem, eu cred ca ele sunt totusi benefice si ca ar trebui sa incurajam, ca detinatori a tot felul de arme, ca acest lucru sa devina un obicei, nu o obligativitate. Ma gandesc la un sistem care sa creasca nivelul cunostintelor despre arme in randul detinatorilor, cu efecte pozitive pentru toata lumea. Spre exemplu: vrei sa detii o arma pentru aparare - faci curs. Vrei sa ai drept de port - in plus fata de anteriorul faci dovada a 50 cartuse trase in poligon etc. si vorbesc aici de glont, pentru ca neletalele sunt un fel de ciudatenie a lumii armelor. Personal am facut un asemenea curs si cred ca este util, desi am avut ocazia sa beneficiez de o instructie destul de serioasa in timpul armatei si stiam cu ce se mananca o astfel de poveste. La curs am avut colegi care nu au avut in viata lor ocazia sa testeze o arma si cred ca acel curs, impreuna cu partea lui practica, le-a fost chiar de folos, desi insuficient pentru a avea o pregatire serioasa

Asistam, usor,usor, la o ingradire discreta si constanta, a legii, care priveste atat posesorii de letale, cat si de neletale...

Valabil si pentru alte drepturi cetatenesti....

De asemenea, in acelasi registru, au inasprit procurarea scurtelor de colectie, limitandu-le la ,,pana in 45,, si scotand ,,valoarea sentimentala,, care era permisiva...oare la ce s-au gandit gand au ingradit la anul 1945, modele de colectie?? de ce nu 1946, 1900, 1850, 1950, 2000????...cam ce explicatie, au cei ce au trudit la faurirea ineptiei astea, care limiteaza si ingradeste accesul la anumite arme si limiteaza la un anumit gen de arme????...

oare este prostia celor care militeaza pentru asta, nepasarea fata de cetateanul care nu sanctioneaza aceste derapaje mitocanesti, sau este vorba doar de reauavointa a factorilor mai sus amintiti, ce lupta din rasputeri, de la adapostul functiilor, sa limiteze cat mai mult legea armelor, lege ce deranjeaza creierele lor inghetate intr-o gandire/mentalitate de acum 22 de ani???....eu as merge pe ultima varianta combinata si cu interese personale, destul de zgomotoase,la nivelul cel mai inalt din conducerea politiei romanesti...ca o constatare, daca am avea 10 mil de posesori de arme in tara, pe langa ca in opinia mea ar creste siguranta cetateanului, dar si serviciile AESP ar avea o importanta sporita, anagajati mai multi, fonduri mai multe, in schimb, ei nu, militeaza din toate puterile la limitarea legii...daca peste noapte, toti posesorii de arme le-ar preda, AESP-urile nu ar mai avea obiectul muncii si desfintandu-se ar pleca si lucratorii acasa...deci, domniile sale limiteaza pentru o autodesfintare...

Exact asta am incercat si eu sa comunic celor de la AEST, stau pur si simplu pe o mare afacere si incearca sa o sugrume - ai perfecta dreptate, iar reprezentantii asociatiilor de care vorbeai ar trebui sa insiste pe aspectul asta. Mai multe arme inseamna in opinia multora o lume mai sigura, prin factorul de descurajare generat, lucru verificat in tari in care detinerea s-a liberalizat in loc sa se restranga. Inseamna si nevoia de specialisti care sa instruiasca, sa comercializeze, sa controleze (in sensul managerial al termenului) diferitele procese legate de arme. Sper ca reprezentantii sistemului care citesc aceste randuri sa aiba un moment de revelatie.

Inseamna o natiune mai greu de calcat in picioare, mai mandra si cu o constiinta de sine crescuta. Sa cresti rata de arme in tara ta ar trebui sa fie datoria patriotica a lucratorului AEST, un fel de crez in viata. Ce zici de asta?

[paul_vxi]

Deci eu nu inteleg o treaba daca eu am deja prastie pe bila de cauciuc,mai trebuie sa fac cursul asta(daca intra in vigoare) sau cursul este facut de cei care cumpara prima arma? Oricum , sa ceri pt un trancan care arunca guguloaie de cauciuc curs este cel putin penibil! si o mare afacere,plus descurajarea posibilului cumparator de neletale!

Americanii au cate o magazie plina de munitie, pacat ca, copiem de la ei tot ce este rau

[dcrist]

Parca legile nu sunt retroactive, sau ma insel?

[Mack44]

Ma bag si eu ca musca-n... Am cerut la AEST autorizatie de procurare pt inca o arma. Binevoitori, m-au intrebat daca o vreau in regim de urgenta sau normal. In regim de urgenta mi-au spus ca scap de neplacerea asteptarii desi taxa este dubla. Deci... se mai iau autorizatii la urgenta. In ceea ce priveste cursurile sunt de acord ca ar trebui facute, doar ca acestea sa aiba un pret modic. Adica foarte mic. Nu degeaba se face scoala de soferi. Nu te urci intr-o masina pe baza faptului ca ti-a mai dat un prieten masina lui si stii sa conduci deja. Personal, eu nu mi-as lua racheta daca nu as sti cum sa o folosesc. iar pocnitorile noastre cu bile de cauciuc, ne convine sa recunoastem sau nu, sunt totusi ARME DE FOC. Acelasi mecanism, acelasi principiu. Doar teava nu are ghinturi si proiectilul difera. Un curs amarat ar diminua semnficativ riscul accidentelor prin cunoasterea unor reguli minime de manuire si protectie. Plus ca inveti si cum functioneaza o arma... cum sa o cureti.. nu doar "bagi glontu` pa teava si traji de tragaci".

[tevez]

N-au prea fost accidente, mai mult...incidente. Şi ţidula aia luată cum se ia şi psihologicu' şi multe alte acte
obligatorii în Ro nu-l va opri pe Gigel să tragă în vecinul care a parcat pe locul "lui", nici pe Costel să tragă
cu pelleturi după ciori şi vrăbiuţe, dar aşa-i la noi, cât mai multe hârtii şi hârţoage inutile, diplome şi tot
felul de atestate. La început neletalele erau în Certificatul De Deţinător. Au urlat nişte găozetari că se ia
"armă fără cazier" deşi cei de la AEST verificau să nu aibă respectivu' antecedente penale, aşa că ne-am
trezit cu un pic de "înăsprire a legislaţiei" - visul oricărei prompteriste "!#ste şi al oricărui incompetent
de ministru sau şef de poliţie. Pentru că, da, interzicerea e apanajul incompetenţei, cea mai simplă soluţie,
la îndemâna oricui. Mai era unu' care interzicea tot şi se fac luna asta 23 de ani de când s-a îmbolnăvit
de deces la Târgovişte...
După aia s-au trecut "bilele de cauciuc" şi ac-urile-n permis, cu hârtiile de rigoare, s-au cerut seifuri şi
dulapuri de arme, s-au mărit termenele, vizite acasă de la poliţie să vadă minunea de seif, etc.
Acum încă o inutilitate de hârtie, urmează probabil şi alte restricţii.

În ziua de azi şi dacă mergi la un nenorocit de training sau chiar la un team-building (altă inutilitate),
se dă DIPLOMĂ, pentru un "card de fidelitate"-altă mizerie a consumerismului te pun să faci vreo 2-3
cereri, să completezi 5 formulare şi ţi-l dau de parc-ar fi Tablele Legi şi tu Moise pe muntele Sinai.