Petitie pentru dreptul de a purta arma

[bond008]

Sincer, toti cu care am vorbit mi-au spus altceva, in germania aproape oricine poate avea arma letala, ca si italia si spania, acolo daca spargi o casa te poti astepta sa te ciuruiasca fara probleme, ei sunt mai drastici cand este vorba de arme letale cand vine vorba de purtat, acolo exista armurieri care fac modificari armelor normal legal si te poti duce in poligon sa te antrenezi, ar trebui sa te mai interesezi, am vorbit cu un austriac care mi-a spus(cu poze ca sa ma lamureasca) ca detine 4 arme (pistoale) si o pusca, dupa valul de infractiuni facute de emigranti au inceput sa se inarmeze. Am gasit si cate-va site-uri prin care se arata legea din strainatate dar uitete la elevul care a omorat in germania, tatal detinea 14 arme letale plus unu care il tinea sub perna, deci mai informeazate, in germania chiar daca s-a intamplat asa ceva nimeni nu a iesit in strada sa spuna scoaterea armelor in ilegalitate sau interzicerea lor, nu isi permite oricine armele sau nu ajunge oricine la ele(chiar si o amenda de conducere face sa nu mai ai acces).

[Guest]

http://www.examiner.com/x-536-Civil-Lib ... you-expect

http://gunowners.org/op0746.htm

http://constitutionalistnc.tripod.com/h ... /id14.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics

[violiv]

Mai la obiect, in Italia, Germania, Franta este restrictionat dreptul de a purta o arma scurta pe strada in scop de protectie dar cu anumite amendamente - daca profesia, de ex., este "cu spor de periculozitate" gen patron de magazin de bijuterii, insotitor de transporturi speciale etc. In schimb nu este restrictionata posesia armelor scurte pentru a fi folosite in alte scopuri. Italienii au 70% din posesorii de pistoale (ca si de arme lungi) civili inmatriculati in diferite forme de tir de care pe la noi nici nu se vorbeste si trag milioane de cartuse anual. Legea in ce-i priveste e cam ca pe la noi - adica au voie numai in poligoanele anuntate in prealabil la politie ca vor fi frecventate, numai pe traseul cel mai scurt intre dominiciliu si poligon, numa cu arma in caseta, in portbagajul masinii si munitia separat si au dreptul sa detina un numar mai mic de cartuse decat cel pentru arme lungi (in caz ca vor mai multe trebuie sa anunte politia ca au mai multe si pot depasi cota intr-o anumita masura) - oricum, chiar si aceasta cota restrictionata este mult mai mare decat avem noi voie pentru vanatoare. In schimb, nu este obligatorie pastrarea armelor acasa in fisete metalice (dar e recomandata). In Germania vanatorii au dreptul sa poarte la vanatoare o arma scurta pentru "lovitura de gratie" aplicata vanatului. In mai toate tarile colectionarii pot detine in colectie arme scurte si nu exista nicio limitare la numar - si aceste arme pot fi folosite la trageri in poligon.
Elvetia este un exemplu de tara (chiar daca nu e in UE) unde exista 4 arme la 5 locuitori si infractionalitatea cu arme de foc nu intra in statistica pentru ca e sub 0,0x% desi au un numar foarte mare de sinucideri cu armele de foc din dotare (asta spre deosebire de alte tari europene unde prefera latul sau balconul). Finlanda este un alt exemplu - chiar daca au avut si ei dementul lor.
In Italia, armele cu incarcare pe la gura tevii si energie sub o limita prestabilita se vand la liber, poti trage in orice poligon cu ele, etc. Armele cu AC cu putere mai mare de 7,5 J se inscriu in permisul de arma ca si cele de foc, etc. etc. etc.
Poate Anglia sa se apropie de noi ca regim restrictionist dar si acolo e ceva mai liber.

Suntem cu adevarat cea mai restrictiva tara in materie de arme ba chiar "unicat" avand o prevedere de genul "maxim doua arme in acelasi calibru" sau prin interzicerea reincarcarii munitiei "la domiciliu" - chestie care se practica intens in toate tarile UE, adica numa cine nu vrea nu isi incarca munitie personal.

In ce priveste legatura intre infractionalitate si arme, Moldova este un exemplu singular de liberalizare si unde nu s-a petrecut niciun fel de "baie de sange" desi ii consideram muuult mai needucati decat noi, mare popor european. In rest exista nenumarate exemple in sens opus: restrictiile drastice aplicate detinerii de arme de foc au dus la o crestere exponentiala a infractionalitatii, normal ca in detrimentul cetateanului onest, privat de dreptul fundamental de a se apara. Exemplul cel mai "funebru" este Australia, unde aplicarea restrictiilor din patria mama a determinat un val de infractiuni violente cu apogeul intr-o mica provincie unde nu mai fusese comunicata o infractiune violenta de 28 ani si cu zeci de astfel de infractiuni in primul an de restrictii.
Fiti siguri ca si "sefii" nostri in domeniu stiu foarte bine asta dar stiu si cum sa prezinte in media lucrurile ca sa para ca se duce un adevarat razboi de exterminare pe plaiurile noastre si asta cu arme detinute legal.

Si tot asa - n-are rost mai mult, am impresia ca vorbesc la pereti si ca sunt infipte mult prea adanc si prea bine in mentalitate si gandire stereotipuri ...

[Guest]

Priviti pozitia ministrului de interne german referitoare la inasprirea legii armelor, si comparati-o cu cea a ministrului nostru
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LC958278.htm

[sorin mok]

http://www.examiner.com/x-536-Civil-Lib ... you-expect

http://gunowners.org/op0746.htm

http://constitutionalistnc.tripod.com/h ... /id14.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics

Multumesc Guest, dar eu ma gandeam mai degraba la linkuri catre paragrafe din legile europene.

De exemplu, legea belgiana, tara liberala si cu mare traditie in arme:
http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/ar ... 2006009449

§ 2. Sont réputées armes en vente libre :
1° les armes blanches, les armes non à feu et les armes factices non soumises à une réglementation spéciale;
2° les armes à feu d'intérêt historique, folklorique ou décoratif définies par le Roi. Si de telles armes à feu sont destinées au tir en dehors du cadre de manifestations historiques ou folkloriques, elles sont considérées comme des armes à feu soumises à autorisation;
3° les armes à feu rendues définitivement inaptes au tir selon des modalités arrêtées par le Roi;
4° les armes à feu conçues aux fins d'alarme, de signalisation, de sauvetage, d'abattage, de pêche au harpon ou destinées à des fins industrielles ou techniques à condition qu'elles ne puissent être utilisées qu'à cet usage précis, selon des modalités arrêtées par le Roi. L'article 5 ne s'applique pas à ces armes.
§ 3. Sont réputées armes soumises à autorisation :
1° toutes les autres armes à feu;
2° d'autres armes classées dans cette catégorie par le Roi.
..............................................................
§ 3. L'autorisation n'est accordée qu'aux personnes satisfaisant aux conditions suivantes :
1° être majeur;
2° ne pas être condamné comme auteur ou complice pour avoir commis une des infractions visées à l'article 5, § 4, 1° à 4°;
3° ne pas avoir fait l'objet d'une décision ordonnant un traitement en milieu hospitalier telle que prévue par la loi du 26 juin 1990 relative à la protection de la personne des malades mentaux;
4° ne pas avoir été internée en application de la loi du 9 avril 1930 de défense sociale à l'égard des anormaux, des délinquants d'habitude et des auteurs de certains délits *;
5° ne pas faire l'objet d'une suspension en cours et ne pas avoir fait l'objet d'un retrait dont les motifs sont encore actuels, d'une autorisation de détention ou d'un permis de port d'une arme;
6° présenter une attestation médicale confirmant que le demandeur est apte à la manipulation d'une arme sans danger pour lui-même ou pour autrui;
7° réussir une épreuve portant sur la connaissance de la réglementation applicable ainsi que sur la manipulation d'une arme à feu, dont les modalités sont déterminées par le Roi par arrêté délibéré en Conseil des Ministres;
8° aucune personne majeure habitant avec le demandeur ne s'oppose à la demande;
9° justifier d'un motif légitime pour l'acquisition de l'arme concernée et des munitions. Le type de l'arme doit correspondre au motif pour lequel elle a été demandée. Ces motifs légitimes sont, dans des conditions à déterminer par le Roi par arrêté délibéré en Conseil des Ministres :
a) la chasse et des activités de gestion de la faune;
b) le tir sportif et récréatif;
c) l'exercice d'une profession présentant des risques particuliers;
d) la défense personnelle de personnes qui courent un risque objectif et important et qui démontrent en outre que la détention d'une arme à feu diminue ce risque important dans une large mesure et peut les protéger;
e) l'intention de constituer une collection d'armes historiques;
f) la participation à des activités historiques, folkloriques, culturelles ou scientifiques.

Cee ce inseamna, pentru mine, ca tot nu as putea poseda o arma pentru autoaparare! Si atunci???

[sorin mok]

Legea franceza

La loi française repose sur une catégorisation des armes à feu en différentes catégories. La loi précise ensuite par catégorie d'armes quels sont les possibilités de détention et les obligations de déclaration éventuelles. Il y a huit catégories d'armes dont un résumé est donné ci-dessous :

1ère catégorie : Armes de poing semi-automatique dont le calibre est supérieur à 7.65mm, tous les types de fusils semi-automatiques ou à répétition conçu pour un usage militaire. Les armes automatiques sont rangées dans cette catégorie mais elles ne sont pas disponibles à la vente pour les citoyens ordinaires,
2nde catégorie : Tanks, avions et autres équipements militaires lourds,
3ème catégorie : Equipement de protection contre les armes chimiques et autres équipements,
4ème catégorie : Les armes de poing qui ne sont pas déjà dans la 1ère catégorie (tous les revolvers et certains pistolets), toute une gamme d'armes longues en fonction de certains critères fixés par la loi (longueur, nombre de balles dans le chargeur, etc.), depuis le décret de 1998, les armes de poing à un coup en .22 LR sont incluses dans cette catégorie de même que les fusils à pompe,
5ème catégorie : Toute une variété d'armes longues qui en sont pas déjà dans la quatrième catégorie, la plupart étant des fusils de chasse traditionnels à deux coups,
6ème catégorie : Couteaux, gaz lacrymogène, matraques et autres armes de mêlée,
7ème catégorie : Toutes les armes à percussion annulaire (.22 L.R.) sauf celles qui sont déjà dans la quatrième catégorie, armes à air comprimé,
8ème catégorie : Antiquités et armes neutralisées.
A la suite de la loi de 1995 complétée par le décret de 1998, les seules catégories significatives

Dar,

Il est interdit de porter des armes et des munitions de quatrième catégorie de même que les armes de poing de 7ème et 8ème catégorie. Le transport de ces armes n'est permis que si elles ne sont pas dans un état leur permettant d'être utilisables immédiatement.

http://www.syndicatdelachasse.com/legis/loi-arme.htm
http://www.armenligne.com/index.php?page=49

Mai concret:

L'acquisition et la détention des matériels, armes, éléments d'arme et munitions et éléments de munitions des catégories 1 à 4 sont interdites sauf autorisation.

Désormais, trois motifs sont prévus par la réglementation pour justifier la délivrance d'une autorisation d'acquisition et de détention d'arme à des fins personnelles :

le motif de la pratique du tir sportif,
le motif de défense,
la collection de matériels de guerre anciens de 2ème et 3ème catégories
Le motif de la pratique du tir sportif - armes de 1ère et 4ème catégorie (TITRE SPORTIF)

(Arme de poing : pistolet, revolver, armes longues destinés au tir).

Le demandeur peut être une personne physique âgée d'au moins 21 ans sauf s'il est sélectionné pour participer à des concours internationaux. Il peut être également une personne morale, représentée par son président.

Les personnes morales sont les associations sportives agréées pour la pratique du tir et les associations sportives autorisées pour la préparation militaire. Les associations sportives agréées pour la pratique du tir doivent être affiliées à la fédération française conformément aux dispositions de l'article 17 de la loi du 16 juillet 1984 relative à l'organisation et à la promotion des activités physiques et sportives.

A compter de 21 ans :

La demande doit être déposée auprès des services de police ou gendarmerie du lieu de domicile accompagnée des pièces suivantes :

la preuve de l'inscription en tant que membre d'une association sportive agréée,
le carnet de tir indiquant la date de chaque séance contrôlée de pratique du tir,
la licence en cours de validité (mentionnant la non contre-indication à la détention et à la pratique du tir),
un avis favorable d'une fédération sportive (fiche verte),
une pièce d'identité (carte d'identité ou passeport),
un justificatif de domicile (facture EDF, France Télécom etc…),
un document attestant de la détention d'un coffre-fort ou d'une armoire-forte.

http://www.aquitaine.pref.gouv.fr/demar ... iers.shtml

Inca o data, nici vorba ca un om obisnuit, ca mine, sa poata purta o arma scurta.

[catalin_suzeanu]

Toate cele de mai sus nu fac decat sa confirme cele spuse si nespuse in postul meu: nu oricine poate sa poarte si sa utilizeze o arma scurta, de aparare cu glont, in tariel membre UE...
Restul comentariilor: ca mai multe de autoaparare, ca trebuie sa se liberalizeze cele pe bila si cele de tir etc, nu au legatura cu postul de la care s-a pornit discutia, mai precis acela ca in toate tarile UE "cica" cetatenii au dreptul la aparare cu glont, numai la noi NU...
Se pare ca NU e chiar asa...in 2007 am avut probleme cu obtinerea pasaportului european pentru arma de foc tocmai pentru ca in tarile tranzitate (destinatia fiind Italia) cetateanul obisnuit nu are dreptul sa poarte pe strada nici macar arma de autoaparare pe bila, in nici un caz arma de aparare cu glont...Dar am primit pana la urma dreptul de tranzit si stationare, fiind cetatean strain, cetatean in tara caruia, macar o parte dintre acestia au drept de port si folosinta a unei astfel de arme...
Stiu ca nu e drept...As fi mult mai linistit daca fata mea ar avea un pistolet cu glont si nu cu gaze atunci cand se intoarce noaptea tarziu acasa...Dar tot e un pas...Faptul ca, in comparatie cu Legea 17 din 1996, aceasta lege permite (chiar daca MOMENTAN doar la un segment foarte mic al populatiei civile) portul unei arme care in caz de forta majora echilibreaza balanta...

Stima

[sorin mok]

Parerea mea de amator e ca, in context european, astfel de petitii care cer "drept de a purta arma" sunt sortite 100% esecului. In context romanesc, mentalitar si al institutiilor, esecul e de 200%!


Cu sanse mai mari de izbanda ar fi punerea accentului pe latura "sportiva", deci tir cu o larga categorie de arme de foc, asa cum este in Franta, Italia si Germania. Evident, cu acciza 0, altfel, cu 100% acciza plus alte multe taxe, tot la elitism ajungi, oricum ai da-o!

Si, la nivel mai accesibil, revenirea la legea initiala in privinta armelor Ac si cu gaz. Cate vrei si cumparate de unde vrei, eventual on-line. De ce sa dau 400E pe o arma AC cand ea costa 100E in Bulgaria, Polonia sau Ungaria. La magazine care trimit prin posta.

[macarici]

Main article: Gun politics in the Czech republic
Gun ownership in the Czech Republic is regulated by relatively liberal gun laws compared to the rest of Europe. The last Gun Act was passed in 2001 and replaced the old Law tightening the legislation slightly. Generally guns in the Czech Republic are available to anybody above 18 (or 21) with a clean criminal history. The gun ownership is also acceptable for self-defense purposes. Unlike most European countries the Czech gun laws allow its citizens to carry a concealed weapon without having any specific reason.


Ar fi interesant cam ce rata a criminalitatii e in Cehia!
Chiar asa se impusca aia prin intersectii?
Poate e cineva mai dibaci si gaseste niste rapoarte ale politiei cehe
referitoare la infractiunile cu arma de foc,in cazul in care in Cehia
nu-ti trebuie un motiv anume pentru a detine o arma,ci doar un
"clean criminal history"!

[nedumeritu]

Main article: Gun politics in the Czech republic
Gun ownership in the Czech Republic is regulated by relatively liberal gun laws compared to the rest of Europe. The last Gun Act was passed in 2001 and replaced the old Law tightening the legislation slightly. Generally guns in the Czech Republic are available to anybody above 18 (or 21) with a clean criminal history. The gun ownership is also acceptable for self-defense purposes. Unlike most European countries the Czech gun laws allow its citizens to carry a concealed weapon without having any specific reason.


Ar fi interesant cam ce rata a criminalitatii e in Cehia!
Chiar asa se impusca aia prin intersectii?
Poate e cineva mai dibaci si gaseste niste rapoarte ale politiei cehe
referitoare la infractiunile cu arma de foc,in cazul in care in Cehia
nu-ti trebuie un motiv anume pentru a detine o arma,ci doar un
"clean criminal history"!

Scuze, era cat pe ce sa postez un raspuns.
Pe urma mi-am dat seama despre cine este vorba si pe ce forum ma aflu.
Inca odata, scuzele de rigoare.

[sorin mok]

Da, asa e in Cehia. Ba chiar ar avea o lege mult mai liberala decat unele state americane!

Now I'm in my office with CZ75 in the holster. Full size magazine, 16 Federal EFMJ.
OK, I take our laws and translate. Very simply, is it about 50 pages and my english isn't good
First - guns are sorted to categories.
D - (airgun, flobert, percusion etc) - there are free from 18 years.
C - (rimfire with lenght>280mm, gasguns, rifles whitch can load (chamber + magazine) max. 3 rounds) and rifles with lenght>600mm.
B - other guns but not automatic - my main category
A - automatic, insidious, silencers, ...

Generaly, here are "gun passport" or how to translate. If you are 21 years old, you can order it. Police manage these orders, but it's claim from law for it.
You need:
- clear "offence register" (I don't know if this translation is apposite)
- affirmation from your doctor (hi can require psychic test, if you looks strange
- make test, which consist from 3 areas - law, technic and first aid.
All of these are simple and for "normal" person it's formality.

Next you can buy any gun. Cat. C you have to notice, for cat. B you need authorization (but it's your entitlement - formality. I have any time 2-3 in advance). Cat. A are "forbidden guns" and you need make special request - for collecting etc.

Ammo are similiary - I can buy any ammo with my gun passport.

Shooting is allowed on the firing ranges (or there where nobody take you .
Carying is allowed hidden only.
Self-defence is allowed too, but isn't absolute clear - each incident is investigate separate. And judges are ... hmmm, oldtimers. But it's better year from year.
You don't know our justice system, is totaly different from yours.

Dar au si o rata mare a omuciderilor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence
http://www.nationmaster.com/country/ez- ... /cri-crime

[macarici]

[quote="nedumeritu".


Scuze, era cat pe ce sa postez un raspuns.
Pe urma mi-am dat seama despre cine este vorba si pe ce forum ma aflu.
Inca odata, scuzele de rigoare. [/quote]

Ce trebuie sa inteleg eu de aici?
Ce trebuie sa inteleaga ceilalti de aici?
Daca ne-am rezuma la dezbaterile tematice,totul ar fi in regula.
Daca am ceva sa spun pe subiect,spun!
De la genul asta de ironii se isca off topicurile.Si cand apare mr.plici,
nu ne mai convine!
P.S. s-a inventat telefonul!

[nedumeritu]

OK.
Ma dau invins.
Ma dau batut.
Am postat aproape 7% din postarile pe acest Board.
Peste 1000 de postari. In mai putin de un an.
Si cei mai vechi pot confirma ca nu am postat numai tampenii.
Voi face diligentele sa "fiu extras" ca user pe acest forum.
Nu vreau sa fiu confundat sau sa fiu asemuit cu nimeni altcineva.
Nu sunt mr.Plici, nu sunt cataok, catauk, sau oricine ati crede voi ca
sunt.
Am fost un simplu nedumerit venit sa caute ajutor la inceputurile experientelor
mele in neletale.
Am gasit.
Am impartasit experientele mele cu voi.
A fost frumos.
Dar ce e prea mult se pare ca strica.
Va las pe voi, ceilalti, sa combateti si nu va mai deranjez.
Numai bine si sanatate tuturor.
Multumiri domnului radu. b pentru gazduire.

[Guest]

http://cotidianul.ro/romania_dezarmata_ ... 74050.html