14 Iunie 2008 - Rezultate oficiale -

Intrebari cu caracter general despre armele si accesoriile folosite pentru autoaparare.

Moderators: Alin C., radu.b, Administrator

Post Reply
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

14 Iunie 2008 - Rezultate oficiale -

Post by nedumeritu »

Ca sa respect una din promisiunile facute m-am grabit
sa procesez singura fotografie compozita ce reflecta ceea ce am
convenit sa numim DAMAGE la TINTA.

A fost folosita o tinta umpluta cu Impact Putty, adica gelatina de impact
care este calculata ca la un strat de 3 cm sa poata opri un .22LR tras de
la 10 m distanta.

Tragerea s-a efectuat de la distanta medie de 3,5 metri si din cauza
calibrelor diferite nu s-a putut face o comparatie intre munitii ci numai
intre arme+munitiile lor.
Image

Se poate face aprecierea adancimii orificiilor in care au intrat bilele.
Asta ajutandu-ne de nivelul de negru generat de umbra pe fundul fiecarei
gauri in parte.
De asemenea, se pot face aprecieri referitoare la comportamentul bilelor
pe traiectoria lor.
Cu cat traiectoria este mai dezordonata cu atat mai ciudate sunt formele
luate de buza gaurilor. Faceti analogia cu valurile lasate in urma de un
saritor la trambulina. Cu cat intrarea in apa este mai perfecta cu atat
valurile sunt mai mici.
Altfel spus, energia proiectilului nu este folosita decat pentru penetrare
si nu se iroseste pe rotatii sau miscari dezordonate.
Pot concluziona ca la armele cu teava lisa, fara sicane, gaura are buzele
mai curate pe cand la celelalte arme cu sicane pe teava, bila avand o
traiectorie si miscare in jurul propriei axe oarecum dezordonata ies in
evidenta marginile cu rebound de gelatina de impact.
Vitezele inscrise nu dau cu acuratete date despre energia dezvoltata
pentru ca daca un Walther PP sau un Mauser HSC 90 dezvolta viteze
intre 450 si 600 m/sec, ele arunca totusi numai o bila de 0.39 grame in
medie in cazul PG-ului.
La Schmeisser sau la FORT situatia se schimba, ele aruncand bile de
greutati duble, undeva intre 0,7 - 0,9 grame.
Concluziile se impun singure si spun totul nu numai despre puterea in sine
dar si despre capacitatea armelor de a crea grupari satisfacatoare
la distante utile in cazul autoapararii (un minim acoperitor ar fi intre
5 si 7 metri).

Pentru a avea si o comparatie ca dimensiuni de detaliu postez mai jos
si o imagine graitoare.
Desigur, nu pot pierde ocazia sa prezint si "arsenalul piratilor" :wink: .

Imaginea comparativa:
Image

Arsenalul piratilor:
Image

La mai multe fratilor!
Si, de ce nu, si la mai bune!

Si ca cireasa de pe tort, iata aici un miniclip cu armele folsite la testare:
http://www.romsdc.com/14-06/2f2f.html

PS
In coltul din dreapta jos al... cercului :lol: , la tintele cu gel balistic,
se vede cum s-au jucat prin cronograf si baietii de la Airsoft cu ceva
bilutze BB. Sa nu radeti, shotgun Mossberg plastic, cu armare mecanica a scos
lejer peste 129 m/sec iar un Beretta Blow-Back [nu retin exact tipul]
se duce si el pe la 100 m/sec. Iar portanta la shotgun este pe la 40-50 de
metri iar la pistol undeva pe la 30-40 de metri. Grupari cu ele poti face
lejer la 35 de metri intr-o raza de aimed-point de 30 de cm.
De loc de neglijat.
Bune pentru antrenament, un antrenament pe o infrastructura ieftina
si cu acuratete ridicata.
Si toata chestia asta cu niste scule definite de producator ca fiind
REPLICA!!!
Last edited by nedumeritu on Thu Jun 19, 2008 5:36 am, edited 3 times in total.
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
Dualjackal
Posts: 159
Joined: Sat May 10, 2008 12:12 am
Location: Bucuresti

Post by Dualjackal »

Ce "gaurica" eleganta a lasat Fort-ul. Fara conotatii! :roll:
Rainman
Posts: 201
Joined: Wed Feb 27, 2008 11:22 am
Location: Bucuresti

Post by Rainman »

Filmuletul ala face victime, am imbolnavit cativa colegi de serviciu :mrgreen:
Rohm RG88 10x22T

www.romsdc.ro
danezu
Posts: 394
Joined: Tue Feb 26, 2008 1:59 pm
Location: Terra

Post by danezu »

Interesant! Mai ales Mauserul ala :lol: are ceva viteza.....
Fort si Schmeisser = pistoale asta este clar!
Walter PP 10x22T - BLACK
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by nedumeritu »

danezu wrote:Interesant! Mai ales Mauserul ala :lol: are ceva viteza.....
Fort si Schmeisser = pistoale asta este clar!
Pai Mauserul ala este usor "bibilit" de niste armurieri cu tragere... de
suflet catre meserie. Mai prost este ca munitia nu il prea ajuta.
Bila moale de la PG [cea mai tare incarcatura de propulsie de pe piata
din RO] se duce cu fustele in vant si merge usor anapoda pe traiectoria
ei.
Daca as gasi pentru el si munitie teflonata pentru el ar fi perfect.
Si o sa gasesc.
La rusi si la moldoveni munitia pe cauciuc este putin cautata si foarte
ieftina, undeva sub 2 RON / cartus :shock:
Deci merita sa mergi sa cumperi si 500...
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
danezu
Posts: 394
Joined: Tue Feb 26, 2008 1:59 pm
Location: Terra

Post by danezu »

Pai merita efortul financiar sa iei 500,dar trebuie sa ai ca tine 5 pistoale :lol: Altfel te aresteaza astia.....
Walter PP 10x22T - BLACK
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by nedumeritu »

danezu wrote:Pai merita efortul financiar sa iei 500,dar trebuie sa ai ca tine 5 pistoale :lol: Altfel te aresteaza astia.....
Hai sa stabilim, cine si de ce te aresteaza?
Si de ce trebuie sa ai 5 pistoale?

In lege spune cate poti detine. Nu cate poti cumpara.
Pana si cel mai fraier avocat poate sa le indese chestia asta pe gat.
Detinerea legala este una, cumpararea este alta.
Cumperi cu taxe si accize legale 2000 de bucati si duci acasa cate ai
dreptul.
Restul le predai in custodie cu proces verbal la armurier, in orasul tau.
Contra unei taxe negociate de custodie/consignatie le tii acolo
pana putrezesc.

Pe urma sa o luam iar pe rand:
- la Chisinau NU te intreaba de nimic la munitie, doar la arme in caz de
"export"
- la vama declari tu cat vrei si comisionarul vamal este fericit sa iti ia
banii [100% acciza+2,7% taxe vamale+19%TVA]
- se presupune ca, pe drum, fiind drumul lung, te-ai oprit la toate poligoanele
din drum si ai tras de asa natura incat, in cazul meu, ai ramas cu doar
300 de cartuse...
Ei, alea le detii legal si le tragi in primele 2 zile si iar ai legal... 200
si tot asa.

Mie personal mi-e foarte clar. Atat am explicat treaba asta pana am
inteles-o si eu :lol: :lol: :lol: .
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
danezu
Posts: 394
Joined: Tue Feb 26, 2008 1:59 pm
Location: Terra

Post by danezu »

Este clar acum :lol:
Pai cand va mai duceti pe la vecini,anuntati ca sa luam si noi cateva sute!

Bafta!
Walter PP 10x22T - BLACK
yanq
Posts: 230
Joined: Sun Nov 04, 2007 5:32 pm
Location: Buzau

Post by yanq »

Waltherul PP s-a comportat destul de bine...din ce vad...n-a fost testat si cu munitie ruseasca?
Walther PP Nickel
Image
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by nedumeritu »

yanq wrote:Waltherul PP s-a comportat destul de bine...din ce vad...n-a fost testat si cu munitie ruseasca?
Personal nu am amanunte referitoare la testul rulat.
Eu doar am pus la dispozitie munitia ce am putut sa o gasesc in RO si
pe aiurea [la Ruse si la Chisinau].
Cred ca a fost testat cu veshnikul PG si nu stiu din ce motiv
anume. Poate proprietarul nu a vrut sa riste, cine stie?
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
yanq
Posts: 230
Joined: Sun Nov 04, 2007 5:32 pm
Location: Buzau

Post by yanq »

..sa inteleg ca acel tabel cu diferite munitii testate cu armele prezente nu va aparea?


Schmeisser-ul de ce e laudat ...la viteza aceea? 350 m/s
Walther PP Nickel
Image
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by nedumeritu »

yanq wrote:..sa inteleg ca acel tabel cu diferite munitii testate cu armele prezente nu va aparea?
Schmeisser-ul de ce laudat ...la viteza aceea? 350 m/s
Sa o luam pe rand:
- tabelul va aparea si va fi completat cu datele ce s-au colectat,
dupa calculele facute de macarici & co
- Schmeisser este laudat pentru metalul lui, pentru precizie si siguranta in
functionare, chestia aia cu RELIABILITY; dar mai exista un motiv -
la precizia lui cu viteza realizata, aia de 350 m/sec, dar cu o bila de doua
ori mai grea dect la PG obtinem aceeasi energie daca nu mai buna ca la
altele din ale noastre 10x22T PG. Dar, la energie egala daca poti face un
grupaj in 7-8 cm la distanta de 7 metri este mai mult decat laudabil.


Altfel, la alte marci de pe aici, daca prin extensie le zicem arme de
autoaparare asta se refera la peste 5 metri la arme de autoaparare...
a agresorului, ca nu-l lovesti de nici un fel nici din greseala.
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
yanq
Posts: 230
Joined: Sun Nov 04, 2007 5:32 pm
Location: Buzau

Post by yanq »

nedumeritu wrote: la energie egala daca poti face un
grupaj in 7-8 cm la distanta de 7 metri este mai mult decat laudabil
..grupaj in 10 cm iti reusesc si eu de la 6-7 metri....dar doar cu UAG Verde...PG-ul se duce imprastiat rau..
Walther PP Nickel
Image
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by nedumeritu »

yanq wrote:
nedumeritu wrote: la energie egala daca poti face un
grupaj in 7-8 cm la distanta de 7 metri este mai mult decat laudabil
..grupaj in 10 cm iti reusesc si eu de la 6-7 metri....dar doar cu UAG Verde...PG-ul se duce imprastiat rau..

Nu stiu, nu comentez, nu am totusi mare incredere in zamakuri cu
tevi cu opritor, cu sicane si alte cele.
Ele nici nu pot fi catalogate ca arme in adevaratul sens al definitiei.
Producatorii le zic pistoale "full metal body replica".
Tocmai de aceea am cumparat unul cu teava lisa, chestie pe care a facut-o
si andueu inca inaintea mea, spre lauda lui.
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
yanq
Posts: 230
Joined: Sun Nov 04, 2007 5:32 pm
Location: Buzau

Post by yanq »

..nu mai zice nimeni..nimic..?
Walther PP Nickel
Image
Post Reply