ATENTIE LA WALTHER - Incident cu P50 T - spre luare aminte -

[Rainman]

In magazinul din Focsani am gasit si UAG albastru si PG... Cand mai trec pe acolo o sa iau si cateva UAG, sa pot face si eu comparatia intre ele.

[nedumeritu]

da..dar e un mare..DAR..munitie atat de slaba nici nu exista..

Walther PP
Cu munitie UAG R, .energie aproximativa 26J
Cu munitie UAG A, .energie aproximativa 39J
Cu munitie PG, ......energie aproximativa 54J


Din contra...la ARROW...au doar UAG Verde..cel putin la bz...(sau poate au adus si PG intr timp)....

Pai ce drak fac?
Fac naveta peste la voi, peste Siriu sa imi iau garuntze?
Itzi aduc eu PG-uri cate vrei...

Pe de alta parte, la fisa gasita in cutia pistolului fabricantul da o kestie
omoratoare:
ca pistolul dezvolta 15Jouli si deci rezista la asa ceva!

Ce mai poti sa zici?
Ce mai poti sa crezi?

[Babanu]

Nu-mi vine sa cred la ce situatie asist atata vreme am militat sa avem PG disponibil la Arrow pentru ca acum sa vad ca defapt se cere UAG
Haideti sa facem niste diferentieri intre cele doua munitii si sa ne hotaram ce vrem defapt... vrem o munitie precisa dar mai slaba, pretabila pentru poligon sau vrem o munitie mai putin precisa dar mult mai puternica pretabila in cazurile de autoaparare?
Vrem o arma sa reziste la peste 1000 cartuse slabe trase in poligon sau o arma sa reziste la maxim 500 de cartuse puternice dar in care ai incredere ca intr-o situatie speciala iti rezolva "problemele"?

[Lionheart]

@nedumeritu
Ce arma ai avut inainte de P50?

[nedumeritu]

In magazinul din Focsani am gasit si UAG albastru si PG... Cand mai trec pe acolo o sa iau si cateva UAG, sa pot face si eu comparatia intre ele.

UAG albastru nu am vazut neam!
Doar niste prapadenii in cutii verzi si altele, parca facute in bucatarie sau
in sura, unele in cutii albe si cu date de fabricatie antediluviene, de prin
2001...

[nedumeritu]

@nedumeritu
Ce arma ai avut inainte de P50?

Iar vrea cineva sa imi strice ziua

Am vandut ca fraieru' un Glock 17 Standard pe glont

Am zis ca daca tot nu am poligon in Brasov... sa iau ceva pe cauciuc
ca daca ma comport cu grija, pot trage si prin muntii patriei fara urmari
"nefaste".
Cand este sa fii fraier, esti fraier pana la capat.

[nedumeritu]

Nu-mi vine sa cred la ce situatie asist atata vreme am militat sa avem PG disponibil la Arrow pentru ca acum sa vad ca defapt se cere UAG
Haideti sa facem niste diferentieri intre cele doua munitii si sa ne hotaram ce vrem defapt... vrem o munitie precisa dar mai slaba, pretabila pentru poligon sau vrem o munitie mai putin precisa dar mult mai puternica pretabila in cazurile de autoaparare?
Vrem o arma sa reziste la peste 1000 cartuse slabe trase in poligon sau o arma sa reziste la maxim 500 de cartuse puternice dar in care ai incredere ca intr-o situatie speciala iti rezolva "problemele"?

Fratele meu!
Pui problemele intr-o maniera in care nici oracolul din Delphi nu iti poate
raspunde.
Mai trist este ca mai ai si dreptate, si asta enerveaza cel mai tare.
De aceea intreb, o arma din otel, cu teava lisa, fara sicane, facuta pentru
9mm Rubber, poate sa inghita ambele tipuri de munitie [UAG si PG]?
Poate ea sa reziste si la folosire mai "accentuata"?
Sau este limitata ca numar de trageri?
Asa ceva ar fi si sigura in situatiile speciale de care pomenesti si te si
poti antrena cu ea in voie.

[Babanu]

Te lovesti de legea tampita si nu prea cred ca o sa-ti permita utilizarea munitiei 10x22t intr-un pistol pe care scrie 9mm.

Traim intr-o tara fost comunista si probabil trebuie sa aplicam aceleasi modele din trecut... cum era in armata la tanchisti, fiecare echipaj avea doua tancuri de ingrijit, unul de instructie si unul de lupta. Asa ar trebui sa facem si noi, sa avem o arma de poligon pe care o arunci dupa 1000 de cartuse si alta pe care sa o tii de "parada"

[dingo20]

Are dreptate Babanu, prea o dam de gard cu munitia asta. Nu era bine cu UAG acum nu e bine nici cu PG.
Eu unul votez pentru PG.
Si daca tot am vorbit de munitie, Rohm recomanda folosirea munitiei Wadie.
Am vorbit anul trecut cu o firma care importa asa ceva,sau asa pretindeau ei, mi-au promis ca vor trimite la Arad. Am batut 5 drumuri pana la Arad ca fraierul si tot nu mi-au trimis munitia.

[nedumeritu]

Are dreptate Babanu, prea o dam de gard cu munitia asta. Nu era bine cu UAG acum nu e bine nici cu PG.
Eu unul votez pentru PG.
Si daca tot am vorbit de munitie, Rohm recomanda folosirea munitiei Wadie.
Am vorbit anul trecut cu o firma care importa asa ceva,sau asa pretindeau ei, mi-au promis ca vor trimite la Arad. Am batut 5 drumuri pana la Arad ca fraierul si tot nu mi-au trimis munitia.

Munitia Wadie este munitie serioasa, de competitie, ca sa zic asa.
Nu ai s-o vezi adusa aici sub nici o forma.
Aici merge munitia de contrabanda importata legal:
- Pobjeda (PG)
- UAG - ceva fabricat de cine stie cine ca Umarex se dezice dea ea!
Astea-s legale la ei acolo, cu comisioanele platite la guverne probabil,
pentru a putea fi produse si folosite NUMAI LA EXPORT.
Adica, daca se intampla ceva, sa se intample afara, la fraierii aia, ca
tot le-o dam la pretul de doi bani.

Supozitie intrebatoare .
De ce credeti ca la munitia PG crapa doar unele din cartuse?
Cine credeti ca sta in garajul ala din Bosnia&Hertzegovina sa masoare
in grains cat incape intr-un tub?
De altfel, mai simplu, luati o cutie de 25 de bucati si impingeti bilele in
interior la maximum.
Oare de ce unele bile intra mai putin si altele mai mult?
Credeti ca se lovesc de nivelul de trai?
Eu as zice ca mai degraba variaza volumul ocupat de pulberea cu care
este a fost incarcat cartusul.

O fi UAG mai slab, dar este constant. Bila este mai dura si isi pastreaza
forma, de unde precizia mai buna. Fara blocaje, in caz de ceva, daca faci
o grupare de 4-5 bucati de la 4 metri intr-o zona neletala, efectul este
semnificativ mai bun decat la 3 PG-uri puternice din care pleaca doar
primul, celelalte asteptand patentul, menghina sau vreun excavator
pentru a iesi prima camasa trasa din camera cartusului.

Deocamdata am ramas pe un RG88 saptamana ce vine.
Om vedea ce si cat poate.

[Adrian_is]

Daca crapa vreun RG, il bat pe Babanu!!

[yanq]

Daca crapa vreun RG, il bat pe Babanu!!

Ai grija sa nu cada vreunul pe ciment ..si n-o sa crape...

[Babanu]

Nedumeritule, acum de ce zici asa? Cand arma ta era "mai noua si mai nefolosita" ducea fara probleme 7 PG-uri fara blocaje, nu?
Walther PP-ul meu duce fara probleme 7 PG-uri si nu am de ce sa-mi fac griji si sa apelez la UAG.
Spui ca UAG este mai constant, chiar imi pare rau ca nu am avut un cronograf data trecuta la poligon sa vezi contrariul, UAG este la fel de constant ca si PG-ul

[Babanu]

Daca crapa vreun RG, il bat pe Babanu!!

sincer sa-ti spun, din ce am studiat RG-ul, zona cea mai periculoasa la el este mansonul, grosimea materialului se subtiaza exact in zona unde loveste corpul pistolului in timpul armarii. Sunt sigur ca nu o sa aiba probleme cu camera dar de manson nu stiu ce sa zic... om trai si om vedea, sincer m-as bucura sa vad un RG intreg dupa 1000 de PG-uri

[nedumeritu]

Nedumeritule, acum de ce zici asa? Cand arma ta era "mai noua si mai nefolosita" ducea fara probleme 7 PG-uri fara blocaje, nu?
Walther PP-ul meu duce fara probleme 7 PG-uri si nu am de ce sa-mi fac griji si sa apelez la UAG.
Spui ca UAG este mai constant, chiar imi pare rau ca nu am avut un cronograf data trecuta la poligon sa vezi contrariul, UAG este la fel de constant ca si PG-ul

Spun asa pentru ca asta se intampla cu un P50 T dupa un total de vreo
650 de cartuse trase.
Si cum ultimele 200 nu au putut fi decat PG, asta e oferta zonei, dupa
ce o camasa de PG a crapat pe toata lungimea ei, acum arma are buba
aia despre care tot vorbim, mai ales eu.
De tinut mine si cu valoare de test. Pentru ca prea curand nu va trage
cineva 600 de cartuse pentru a vedea cam ce stie arma cumparata.

Pe de alta parte, un PP este cu totul alta mancare de peshte.
El respecta macar constructiv, ca forma daca nu si ca material, ceea ce
au pus in opera inginerii germani cand au facut Walther PP, in preistoric.
Si probabil aia a fost forma ideala.
Dezvoltarile ulterioare, pur comerciale, au avut ca rezultat la ei, seria
P22, P99, P50 si la ele NIMIC nu mai este pastrat din vechea idee de
proiectare. Calculul de rezistenta s-a facut pe alte principii si uite ce a
iesit.
Stiu si eu oameni in Brasov care au tras suficient de mult cu PP si nu au
avut probleme cu nici un fel de munitie.
Dar acum, P50 T-ul fiindu-mi vandut mie de ARROW dar importat de altii,
mi s-a sugerat sa mi se schimbe arma cu alta, dar din cele importate
de ARROW.
Ori ARROW are acum la dispozitie, importate de ei, doar RG88 si Mauser
HC 90 sau asa ceva, ca nu sunt prea sigur.
Zi si tu ce naiba pot sa iau. Ca pe asta de acum nu ma mai pot bizui
decat 15-20% si asta daca trag cu UAG, cand gasesc UAG in zona.
In cazul meu UAG este mai constant pentru ca prin comparatie PG
poate fi tras doar cate unul, dupa care se demonteaza pistolul si se scoate
cartusul tras cu boii afara.
Rezulta ca UAG, prin comparatie este mai constant, se blocheaza pistolul
o data de doua ori la doua incarcatoare.
Inca odata, zi si tu ce pot face, care ar fi solutia?
Ca eu tot P50 T nu mai iau nici de al naibii.

Cat despre cronograf, am aranjat si primesc eu unul ultramodern si va
fi tot timpul la Macarici, disponibil pentru oricare dintre noi. Vin odata
cu cronograful si vreo 9 kg de gelatina balistica (Putty) si inca vreo doua
trei ghidusii acolo.
Sa putem face si noi niste testari mai acatarii.
Ne vor folosi noua in primul rand si pe urma si firma ARROW va beneficia
de experienta noastra. Desigur, in masura in care concluziile noastre bat
cu "concluziile" lor de ordin economic. Si in masura in care sunt interesati
sa se ghideze dupa raspunsul unei piete tot mai avizate.
Aici nu e ca la chestia cu oul sau gaina.
La inceput a fost cererea/nevoia, pe urma au aparut "zarafii" si i-a dat
Cineva afara din Templu, chestie lunga si trista, ehehe...