Moderators: Alin C., radu.b, Administrator
. Asa ca m-am dus binisor la celalalt armurier din Ploiesti si am rezolvat problema si mai ieftin si cu arma noua (ma refer la nea' Costel). Deci: dela Arrow nu pot lua arme in calitate de colectionar ca nu permite ''politica firmei'' 
halal armurieri 
Voi ce parere aveti?Buna ziua.iulianP wrote:Astazi m-am dus la magazinul arrow din Ploiesti cu autorizatia pentru o arma lisa eliberata de AEST cu specificatia ''colectie'' sa cumpar un anumit model de Baikal mai vechi bagat de cineva in consignatie. La data respectiva tva-ul era 19% iar acum 24% si baiatul de acolo nu a stiut cum sa procedeze cu schimbarea asta rugandu-ma sa las buletinul si autorizatia si sa ma intorc dupa o ora sa achit si sa semnez factura, intre timp el sa sune la bucuresti sa ceara lamuriri in privinta tva-ului. Ok,toate bune si frumoase pana cand a trecut ora respectiva si m-am intors la magazin sa iau puscoacea si sa merg la politie ....adica sa rezolv ce era de rezolvat. Ce-mi spune baiatul de acolo...ca nu-mi poate vinde arma ca nu sunt vanator ca ei nu au arme de colectie ci doar de vanatoare si ca politica firmei nu permite vanzarea unei arme de vanatoare unui colectionar
Buna ziua.iulianP wrote:Astazi m-am dus la magazinul arrow din Ploiesti cu autorizatia pentru o arma lisa eliberata de AEST cu specificatia ''colectie'' sa cumpar un anumit model de Baikal mai vechi bagat de cineva in consignatie. La data respectiva tva-ul era 19% iar acum 24% si baiatul de acolo nu a stiut cum sa procedeze cu schimbarea asta rugandu-ma sa las buletinul si autorizatia si sa ma intorc dupa o ora sa achit si sa semnez factura, intre timp el sa sune la bucuresti sa ceara lamuriri in privinta tva-ului. Ok,toate bune si frumoase pana cand a trecut ora respectiva si m-am intors la magazin sa iau puscoacea si sa merg la politie ....adica sa rezolv ce era de rezolvat. Ce-mi spune baiatul de acolo...ca nu-mi poate vinde arma ca nu sunt vanator ca ei nu au arme de colectie ci doar de vanatoare si ca politica firmei nu permite vanzarea unei arme de vanatoare unui colectionar
Imi pare rau ca aveti aceasta impresie. Din contra stim foarte bine legile si pentru orice nelamurire cerem sfatul celor de la IGP serviciul AEST si intrucat nu sunteti singurul caz din Ploiesti cu autorizatie emisa astfel va spun sigur ca hiba este la cei de la dumneavoastra. Atentie mare de acum incolo. ... Daca vreti, ramane intre noi...iulianP wrote:habar nu aveti de lege!!! lasati-o asa...ramane intre noi
Bun ziua.Bill wrote:Aici musai sa spun ceva.
O arma este arma, destinatia este stabilita de autorizatia de procurare. Ca dovada este si modul in care a fost conceputa anexa I. Puteti observa ca pentru cateva tipuri de arme sunt stabilite mai multe domenii de utilizare. Aceasta schimbare este facuta de aest la eliberarea autorizatiei. In 295 la art 2 definitii, la armele de vanatoare spune ca sunt arme "destinate" practicarii vanatorii. Deci se ia in discutie destinatia si nu caracteristicile constructive. Deasemenea competentele pentru schimbarea destinatiei armei sunt cuprinse in normele de aplicare si sunt atribuite aestului. Neintelegerea este rezultatul unor ambiguitati de interpretare a legii, care vor fi eliminate odata cu schimbarea legii.
Ar fi fost foarte legal, mai ales ca in autorizatie de regula se scriu si detalii despre arme, de ex. arma cu tevi lise, sau ghintuite, sau chiar categoria si caracteristicile.
Mai exista o alta interpretare asupra modului in care este conceput registrul de vanzari. Acesta are o rubrica cu arma din categoria ... cu caracteristicile ... Majoritatea armurierilor completeaza aceasta rubrica in momentul in care este facuta receptia, chiar daca pe factura sau aviz nu este trecuta destinatia. Ori, aceasta rubrica ar trebui completata in momentul in care arma este vanduta.
Daca citeati legea de la cap la coada pana acum erati edificat cu capitolul ''colectie'' si nu mai scriati astfel de ineptii mai ales ca pe forumul ANCA colegii chiar v-au prezentat un paragraf din lege menit sa va deschida ochii intr-u intelegerea corecta a calitatii de colectionar si armele pe care acesta le poate detine. Interesant este si faptul ca la 200 de metri de ARROW Ploiesti este un alt armurier care vinde orice arma din raft oricui prezinta o autorizatie de cumparare fie el colectionar sau vanator.....sa inteleg cumva ca a incalcat legea atunci cand mi-a vandut cateva arme de vanatoare? 
), fie ea cu alice sau cu glont, o pot vinde mai departe unui vanator pentru a o "purta si folosi" la vanatoare, ca arma de vanatoare. 
de constructor practicarii vanatorii, in 3 moduri diferite: ca sa merg la vanatoare cu ea si o voi inscrie in permisul de tip B sau ca s-o tin acasa, inscrisa in permisul de tip A ca arma "detinuta" sau "in colectie" dupa cum vrea muschiul meu. ", sa persistati in aceasta eroare ba chiar sa faceti afirmatii de genul Domnul iulianP in caz de "supracontrol"(greu de crezut) este in afara legii si poate face inchisoare pentru detinere ilegala de armament. este foarte greu de scuzat atunci cand vine din partea dumneavoastra.
Buna ziua.violiv wrote:Imi pare rau ca trebuie sa va contrazic. Si este logic sa fie asa. Daca arma este inscrisa in registru cu destinatia arma de vanatoare, magazinul nu poate sa o vanda ca arma de colectie. Nu inteleg ce nu intelegeti.
@radu.b
Cu tot respectul, cam amestecati merele cu perele si mai puneti si niste vin deasupra.
Din punctul de vedere al legii si al AEST, in cosul cu mere avem: "port si folosire", "detinere", "colectie" si, eventual, "panoplie" iar in cosul cu pere avem: "militare", "de vanatoare", "de aparare si paza", "de auto-aparare" s.a.m.d.
In momentul completarii cererii pentru autorizarea achizitiei unei arme se bifeaza obligatoriu doua "x"-ulete in mai multe casute, plasate in grupuri distincte, mere separat si pere separat.
Asadar, eu pot sa solicit eliberarea unei autorizatii pentru a cumpara o arma "de vanatoare" pentru "port si folosire" (cazul cel mai frecvent), "detinere" (in situatia cand e o a treia arma intr-un calibru in care mai am deja alte doua arme in permisul de tip B, cel de port si folosire si care arma se va trece in permisul de tip A, cel de detinere care se poate elibera chiar fara a fi colectionar) sau "colectie" (in situatia in care sunt doar colectionar si posed doar permis de tip A, de detinere. O arma "de tir" poate fi inscrisa in permisul de tip B daca sunt tir-ist "cu acte in regula" sau in cel de tip A, la "detinere", daca sunt vanator sau la "colectie" daca sunt numai colectionar.
La fel, colectionar fiind si posedand cu drept de detinere o foarte banala Ij 18 (pe motiv de "realizare tehnica deosebita"
Faptul ca un anume tip de arma se gaseste concomitent in situatii diferite in mana mai multor persoane nu impieteaza cu nimic asupra tipului de arma. Ba mai mult, eu, ca vanator si posesor de permis de tip B, pot sa ma las de vanatoare si ma "transform" in colectionar si sa solicit schimbarea destinatiei tuturor armelor din permisul de tip B de la "port si folosire" la "colectie" si nu de la "vanatoare" la "colectie". Chiar si mai mult se poate. Daca un colectionar se face peste o vreme vanator poate solicita schimbarea in sens invers, de la "colectie" la "port si folosire".
Si ca sa mergem si pe un exemplu practic: eu, posesor de permis de tip B (care mi-a fost eliberat pentru portul si folosirea armelor omologate pentru vanatoare deoarece am calitatea de vanator) dar si posesor de permis de tip A (pentru ca mai sunt si colectionar atestat) pot achizitiona o arma cu teava lisa sau ghintuita destinata
Asadar, toate astea fiind spuse, dupa legea actuala in vigoare, nu greseati cu absolut nimic daca vindeati o arma "de vanatoare" unui colectionar aceasta arma putand fi "purtata si folosita" de un vanator dar si "detinuta" de un colectionar, fara a-i schimba cu nimic categoria de incadrare in registru sau in Anexa la Lege.
Ca n-ati stiut exact despre ce-i vorba e scuzabil pe undeva avand in vedere stufosenia legii dar, dupa cum zice vorba "perseverare diabolicum aest
Intrebare de baraj: Ce raspundeti unei bunicute ce vine sa depuna in magazin arma mostenita de la raposatul sot vanator, pe perioada necesara obtinerii de catre dumneaei a atestatului de colectionar?
Chestia este perfect posibila dupa legea in vigoare invocand motivul ca arma respectiva "are valoare sentimentala" (apropo, aste este cuprinsa si-n legislatia UE si cam 1/6 din tranzactiile cu arme s-h din Germania se desfasoara catre "mostenitoare") dupa cum e la fel de posibil ca respectiva vaduva sa obtina atestatul de colectionar si autorizatia de cumparare ARMA DE COLECTIE. I-ati raspunde ca nu poate "cumpara" arma fostului sot pe motiv ca-i trecuta in registrul dumneavoastra ca fiind "de vanatoare" si nu "de colectie"???
Va stam oricand la dispozitie cu sfaturi si indrumari practice despre ce si cum se interpreteaza legea noastra, de cele mai multe ori in urma experientelor practice personale si nu a unei interpretari personale a legii. Numa sa intrebati
Ganditi-va si altfel: numarul maxim de vanatori posibil sa existe intr-un anumit moment pe teritoriul tarii noastre este fix si este limitat de terenul la dispozitie....cum Dumnezeu alt pamant nu ne mai da, ba chiar ne ia, se termina odata si odata. Poate ca acum e in crestere numarul vanatorilor dar deja sunt multe fonduri si asociatii ce nu mai pot inscrie vanatori. In schimb, numarul de colectionari nu este limitat de nicio lege....s-ar putea ca acestia sa reprezinte un segment de cumparatori greu de ignorat in viitorul nu foarte indepartat. Chiar si in tari unde numarul de vanatori este de zeci de ori mai mare ca la noi, colectionarii au o pondere semnificativa in randul posesorilor de arme. Nu cred ca-i economic benefic sa-i ignorati pe ai nostri.
Buna seara.iulianP wrote:ioi... dc nu vreti sa intelegeti ca un colectionar poate cumpara si detine urmatoarele categorii de arme:
DE VANATOARE..... (LISA,GHINTUITA,MIXTA ETC)
DE TIR....... (TEAVA LUNGA)
DE TIR .... (TEAVA SCURTA 22LR)
DE PANOPLIE .... (AICI INTRA O SUMEDENIE DE CALIBRE SI LUNGIMI DE TEAVA,MILITARE SAU CIVILE)
DE AUTOAPARARE......(GAZ SAU BILA DE CAUCIUC)
SI MUUULTE ALTE MINUNATII....
eu cand vin si cumpar de la dvs este normal sa cumpar o arma de vanatoare,asa cum este scris in acel registru,pt ca aia cumpar de fapt....scrie pe autorizatie arma lisa nu arma lisa de vanatoare,iar ce fac eu cu ea dupa ce o achizitionez (cu autorizatia de la AEST care presupun ca este valabila si suficienta pt orice armurier) este treaba mea si a celor de la AEST. Arma de colectie asa cum vreti dvs sa fie ( excluzand cele de panoplie) nu cred sa se fi produs vreodata si in felul acesta sa va intre in registru ca arma de colectie. Legea este destul de explicita si nu da nastere la interpretari,necunoasterea ei duce la interpretari chiar si din partea sus numitului comisar
) dar motivul invocat, atunci cand le-am aratat scris negru pe alb in lege ca se poate, a fost ca n-a mai cerut nimeni asa ceva si nu exista "cerere tip". M-am mutat din B si am rezolvat problema in doua zile folosind doua "cereri tip", una de radiere si una de inscriere, pe motiv de "schimbarea destinatiei"...iar SIC. Ba mai mult, au facut la fel mai multi prieteni si cunostinte mai indepartate....printre ei chiar si un lucrator al unui serviciu AEST, pasionat si el de arme mai ciudatele dar care n-avusese curiozitatea sa scotoceasca legea pana la capat ca sa vada ca se poate si e perfect legal sa "transforme" o arma de colectie in arma de vanatoare.