Page 1 of 1
Solicit parerile Dvs.
Posted: Sun May 22, 2011 3:37 am
by ChristianW
Buna ziua si va rog sa-mi scuzati interventia pe acest forum, - insa am nevoie de parerile unor profesionisti in materie de arme cu aer-comprimat...
Sunt politist, insa nu la "nationala" ci la cea "locala", - nou infiintata ( transformata in ianuarie din "comunitara"). Am patru ani in meseria asta si in afara de cursurile initiale, acum urmez si un curs de 3 luni la Institutul de pe sos Oltenitei, - spun toate astea pentru ca sa va formati o parere, - poate ca este cazul....
Ca arma "din dotare" am Glock 9 mm ( neletal) si uneori Glock 9mm letal. Dupa cum se stie, folosim astfel de arme cu Ordin de Serviciu, - neavand deci un permis de arma propriu-zis.
De ceva vreme tot butonez internetul pentru a gasi varianta cea mai buna (calitate/pret) pentru a-mi cumpara o arma NELETALA pe care s-o pot folosi la antrenament ( deci nu pentru auto-aparare). Mentionez ca sunt realmente confuz.... dupa cate am citit pe net, vis-a-vis de tipurile de arme... mai ales cand am facut greseala sa intru si sa citesc pe forumurile de AIRSOFT.... m-am "capiat" complet.
Am cateva intrebari pentru Dvs si sper sa gasesc raspunsuri cat mai bune pentru problema achizitionarii unei astfel de arme:
1) Ce arma credeti ca este potrivita pentru antrenament / tir ( fie si in spatiu privat, - adica hambarul din gradina)? Ma gandesc nu neparat la o arma cu proiectil de teflon de 9 mm, ci chiar la o arma cu aer comprimat calibru 4,5-5,5 mm... ( deci poate sa fie atat pistol, cat si pusca);
2) Fata de cele de la pct 1, ce imi recomandati , daca ne gandim la raportul calitate/pret? Ca sa fiu sincer, nu as da mai mult de 1000 RON ( ba e chiar mare suma asta!) pe asa ceva, - stiti bine cum sunt salariile, mai ales la politia locala.
3) Si nu in ultimul rand: Ce ACTE imi trebuie pentru asta, tinand cont de ocupatia pe care o am?
Nu am deschis subiectul acesta pana acum nici cu colegii, nici cu cei de la "nationala".
Cunosc binisor Lg 295 insa sunt confuz dupa cate am tot citit pe forumuri si de aia am cerut parerea unor profesionisti, - pe ACEST forum.
Multumesc pentru raspunsurile Dvs.
Re: Solicit parerile Dvs.
Posted: Sun May 22, 2011 8:44 pm
by tevez
Ciao,
Bun venit pe forum. Ocupaţia actuală nu prea foloseşte la obţinerea permisului de armă neletală, doar că dă dreptul la o
armă letală.
Eu sincer m-aş mai gândi, mulţi poliţişti au început cu o neletală şi au ajuns până la urmă la pistol pe glonţ, aşa că de ce să nu iei
din prima?
Actele pentru permis de neletală sunt aceleaşi ca la glonţ, doar că la neletală nu trebuie să fi poliţist, magistrat, parlamentar, etc.
Fişă medicală, cazier, certificat psiho., taxă şi cerere tip.
Eu pentru antrenament de tras cu pistolul aş recomanda un airsoft, sunt mai bune ca majoritatea pistoalelor cu a.c. şi nu ocupă
loc în permis, lucru care după ce te prinde "microbu'" contează, sunt destui care abia au găsit un doritor să doneze pistoalele cu
a.c. ca să elibereze locul din permis.
Eu aş lua un Glock de airsoft cât mai asemănător cu arma de serviciu pentru antrenament, contează mult să te antrenezi cu ceva
ce seamănă bine cu arma cu care tragi. Pe de altă parte, te poţi antrena (mult mai scump şi doar la poligon) şi cu un pistol cu
bile de cauciuc...
Oricum, cel mai bine e să tragi cu multe arme înainte de-a te decide, sau cel puţin să le vezi, să le "butonezi" un pic. La o
întâlnire a airsoftiştilor sigur se găseşte un posesor de pistol mai amabil să dea 2-3 încărcătoare de tras cuiva care vrea
să-şi cumpere.
Aşa că părerea mea e: în primul rând nu ignora posibilitatea de-a-ţi lua
glonţ, în al doilea-dacă e vorba de pistol cu co2
atunci
AIRSOFT, nu merită pistolul cu a.c. fiindcă ai nevoie de autorizaţi şi nu merită. Dacă vorbim de o carabină cu a.c.
atunci da, merită banii şi site-ul
http://www.clubairguns.ro şi forumul lor te pot ajuta să faci o alegere bună, dar nu prea mai
e antrenamentul care să folosească pentru uzul armei de serviciu.
Stimă.
Re: Solicit parerile Dvs.
Posted: Mon May 23, 2011 5:09 pm
by ChristianW
Multumesc pentru sfaturi. Intr-adevar, antrenamentul cu un pistol cat mai apropiat de cel de serviciu este o necesitate, in conditiile in care sedintele de tragere cu armamentul din dotare sunt rare ( munitie scumpa, alte probleme asemenea).
Am cautat cate ceva pe net privitor la postoalele AIRSOFT insa recunosc ca m-am cam lasat pagubas. Iata de ce: Intr-adevar, faptul ca nu necesita acte e un mare avantaj, insa majoritatea covarsitoare a acestor pistoale , din cate mi-am dat seama, nu indeplinesc parametrii suficienti de precizie/calitate/fiabilitate si... pret.
Pentru un antrenament cat mai real ar fi nevoie de un pistol cu recul si culisare a mansonului, ori acestea sunt ( din cate am citit!) relativ lipsite de fiabilitate in timp ( tocmai datorita miscarii de recul si culisare a mansonului) si in plus pierd din putere prin consumul marit de gaz care faciliteaza aceasta miscare. Poate ma insel..... insa.
Variantele fara Blowback ar fi mai potrivite ma gandesc... dar in detrimentul calitatilor de simulare de mai sus.
In fine, am gasit la cele cu Blowback un UMAREX tokio soldier ts 8017 ...
Am sa imi prmit sa citez din descriere ( nu va suparati ca fac asta!):
..."calibru 6mm functionare co2 capsula 12g incarcator 16 bile lungime 185mm greutate 660g blow back da producator tokio soldier energie 2,5 joule (reali) viteza bilei 150 160 m/s (495 Feet per Second = 150.876 Meters per Second) material metal + abs un cu o forta deosebita, trage cu orice fel de bile (plastic,sticla,aluminiu,otel), este singura replica care face o deosebita economie la gazul co2, se poate trage pana la 150 focuri cu o singura capsula co2, ofera o senzatie foarte realista in momentul tragerii datorita reculului foarte puternic si zgomotul facut de slide ul metalic in timpul culisarii ..."
Comenariu:
Mi se pare putin viteza de 150 m/s la iesire, - insa e printre cele mai mari totusi, pentru un astfel de pistol!
Alta varianta ar fi un pistol fara recul si culisare:
MK 1 Rugger cu green gas ( am inteles ca merge si cu red gas care e mai puternic la propulsie). Caracteristici:
Hop -Up Reglabil
Capacitate 17 bile ( calibru 6 mm)
Greutate 550 g.
Lungime 248 mm
Lungimea tevii 120 mm
Viteza 120 m/s pana la 178 m/s(upgradat)
Energie 1,33 J
Material folosit in exterior plastic ABS interior din metal
Comentariul meu: Am luat legatura cu reprezentantul firmei si mi-a spus ca il poate imbunatatii pana la un maxim de 180 m/s fara probleme. Nu poate fi modificat pentru capsula CO2.
-----------------
Cerandu-mi scuze pentru toate aceste date tehnice SLABE pentru posesorii de arme cu aer comprimat.... va rog sa va exprimati parerea vis-a-vis de aceste optiuni.
Mentionez ca nu am gasit nici un alt pistol cu putere si viteza mai mare care sa fie comercializate in Ro. Oricum, viteza e limitata prin lege la 220 m/s, insa aceasta poate fi depasita prin upgrade in unele cazuri. Insa nu exista PISTOALE cu gaz ( CO2 sau Green/Red) care sa atinga valoarea de 220 m/s, ci doar unele pusti cum ar fi:
Carabina Mk1 putere: 183m/s ( maxim 190 m/s) si
Carabina M 70 ( un fel de Zastava cu incarcare prin arc a pistonului) 154m/s ( upgrade la 190 m/s);
precum si Pusca airsoft swiss arms SAR10 Co2 cal. 6 mm, viteza intiala 200 m/s (viteza cu bile foarte usoare de 0.12g 257 m/s). Nu prea imi vine sa cred insa ca se atinge o astfel de viteza chiar cu bile usoare, cu toate ca am gasit referinte ca ar avea 845 picioare/secunda, ceea ce inseamna aprox. 256 m/s...
Antrenamentul cu pusca/carabina insa foloseste ca antrenament pentru cine are pistol in dotare, la munca...
Ce ma sfatuiti Dvs?
Re: Solicit parerile Dvs.
Posted: Mon May 23, 2011 10:33 pm
by tevez
Blowbackul la airsift e doar de "feeling", niciun pistol de airsoft sau a.c. nu are recul. Recul cât de cât are carabina cu a.c.
Hatsan Torpedo, care este şi puternică dar nu prea mai are nimic în comun cu antrenamentul pentru pistol. Oricum, se
face antrenament cu airsoft pentru a mânui mai bine arma din dotare, inclusiv pentru a mări viteza cu care e scoasă
din holster şi luarea liniei de ochire. Nu întâmplător un concurs de tir cu pistolul 9x19 a fost câştigat de un participant
care e airsoftist "de meserie" din ce am auzit şi citit pe forum. Pentru tras la ţintă oricum nu trebuie putere mare, iar
la airsoft nici nu se doreşte putere mare pentru că jucătorii de airsoft trag unii în alţii cu biluţele alea şi nu vrea nimeni
să se ajungă aici:
http://www.ilikeairsoft.com/wp-content/ ... idents.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos- ... 3678_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos- ... 5042_n.jpg
Apropo, ochelarii-s obligatorii, indiferent cu ce te antrenezi.
Re: Solicit parerile Dvs.
Posted: Tue May 24, 2011 5:12 pm
by ChristianW
Informatii foarte pretioase, pentru care multumesc! Intr-adevar, studiind cu atentie tot felul de siteuri si chiar forumuri ( mai ales acesta) incet-incet am ajuns sa-mi formez o parere tot mai clara despre ce anume ar trebui sa-mi cumpar.
Ramane sa ma hotarasc asupra marcii in sine, tinand totusi cont de aspectele enumerate anterior, respectiv: fiabilitate, putere ( de ce nu?!), precizie buna la distanta de 10-15 metri (15 metri este distanta uzuala pentru sedintele de tragere cu pistolul cu glont, in poligon). Stiu ca armele airsoft nu prea au precizie dincolo de anumite distante, asa ca se pot face mici "smecherii" ca sa zic asa. Astfel, in loc de o tinta normala 1:1 ( tinta piept cu cercuri), se poate folosi o tinta redusa la jumatate, "dubland" astfel distanta aparenta, in asa fel incat daca distanta reala e de 7, 5 metri ( sa zicem), ea sa para ca e la 15....
Mda... ramane sa vedem ce fel de arma e mai buna.
Pentru colegul "tevez " : Multumesc pentru informatii. Din punctul meu de vedere arma poate sa fie cat de mult puternica, eu nu o iau pentru airsoft si jocurile aferente ce presupun atingerea "adversarului", ci numai pentru tragere la tinta, simuland diferitele tipuri de sedinte de tir.
Re: Solicit parerile Dvs.
Posted: Sun Jun 12, 2011 7:37 pm
by ChristianW
Am optat in cele din urma pentru pistolul MK1... insa nu exista la vanzare (!?) nici la Mercenarul si nici la Airsoft Bucuresti sau Cluj.... Preturile sunt mai mult decat acceptabile ( mai ales la Airsoft magazin), - insa , cum ziceam, stocurile sunt Zero.
Culmea e ca nu au nici carabina corespunzatoare , adica acelasi pistol dar care are o teava mai lunga si un pat pentru sprijin pe umar!
Eu le-as propune sa demonteze patul ala ( exista posibilitatea, am vazut pe Youtube asta) si sa-l inlocuiasca cu manerul standard de la MK1 pistol. Sincer, nu m-ar deranja deloc sa am un astfel de .... "pistol" cu o teava lunga... de "neam prost", - scuzati exprimarea. Teava lunga e buna pentru precizie, arma ar avea astfel vreo 50 cm.... si vreo 950 grame in loc de 1,2 kg si 85 cm. Poate fi usor tinuta cu doua maini pentru tragere la tinta.
Sa va mai zic o treaba, am aflat si eu cu greu asta:
Unele magazine cam umbla cu ... "cioara vopsita" ca sa zic asa! Despre pistolul MK1 spun ca are 2 jouli si tot felul de minuni vis-a-vis de viteza, etc. In realitate mi s-a confirmat ceea ce banuiam demult.... pistolul ala nu depaseste 110 m/s si are vreo 1,33 jouli reali, - restul sunt povesti. E adevarat ca se pot face mici "minuni" la arc, punad in capul sau o bila metalica de airsoft care sa-l comprime si astfel sa-l aduca la vreo 140 m/s... insa nu cred ca e ok asa ceva, pentru arma in sine.
Avand in vedere ca nu ma intereseaza altceva decat trasul la tinta, optez in continuare pentru acest MK1, chiar in varinata "carabina". Macar stiu de la un dealer serios ( de la Cluj) ca datele de pe siteul lor sunt cele reale si carabina aia chiar ajunge la 130 m/s cu un gaz puternic ( am inteles ca propan).
In fine... ce sa va mai zic? Nu se gasesc de vanzare in perioada asta...
Ma intreb de ce dealerii de la noi nu aduc arme de Airsoft de la Crosman?
Uite aici un pistol care ar fi pe gustul meu:
Crosman C41 CO2 Airsoft Pistol by Crosman. La fel de "frumos" ca Ruger MK1.... dar asta nu conteaza pentru mine. Ideea e ca are caracteristici respectabile: 420 ft/sec = aprox 127 m/s. Este si rezistent, din cate am citit si am vazut pe forumuri.
Va dau linkul de la Crosman C41 CO2 Airsoft :
http://www.pyramydair.com/s/m/Crosman_C ... istol/2067
Stiu ca NU suntem la "Airsoft", ci la "Airguns", dar sa va dau linkul si de la Crosman C41 CO2 BB Pistol by Crosman ( cu alice 0.177):
http://www.pyramydair.com/p/crosman-C41 ... stol.shtml
Pentru cel cu alice:
http://www.youtube.com/watch?v=W9JR0-2nq6M
(m-as multumi pentru tir si cu varianta cu bile airsoft.... insa nu cred ca aduce cineva asa ceva la noi... pacat).