Salut,
As vrea sa achizitionez o neletala mica, cu bila cauciuc, pentru ca nu prea sunt fan-ul celor mari si greoaie.
Din cate m-am documentat, inteleg ca ar fi bine sa iau ceva cu teava de otel si cu mai putine (sau deloc) sicane pe teava.
Tot din ce-am citit inteleg ca pana la urma sicanele iti vor devia de la tinta destul de mult bila, insa sa fim seriosi, atata timp cat este o arma de autoaparare, cu care nu tragi la tinta la 15 m, ar trebui sa fie ok in 3 - 5 m, nu? Bine, daca sunt sicane mai opreste si din putere, dar...
Iata cele 3 modele la care va rog frumos sa-mispuneti opinia:
1. Baikal MP 80-13T (cal.45)
2. Wasp R
3. Fort 10r

Eu as inclina catre Baikal ( am vz niste filmulete pe Youtube) , dar astept parerile voastre.

Merci frumos!

bucuresti77 wrote:Salut,
As vrea sa achizitionez o neletala mica, cu bila cauciuc, pentru ca nu prea sunt fan-ul celor mari si greoaie.
Din cate m-am documentat, inteleg ca ar fi bine sa iau ceva cu teava de otel si cu mai putine (sau deloc) sicane pe teava.
Tot din ce-am citit inteleg ca pana la urma sicanele iti vor devia de la tinta destul de mult bila, insa sa fim seriosi, atata timp cat este o arma de autoaparare, cu care nu tragi la tinta la 15 m, ar trebui sa fie ok in 3 - 5 m, nu? Bine, daca sunt sicane mai opreste si din putere, dar...
Iata cele 3 modele la care va rog frumos sa-mispuneti opinia:
1. Baikal MP 80-13T (cal.45)
2. Wasp R
3. Fort 10r

Eu as inclina catre Baikal ( am vz niste filmulete pe Youtube) , dar astept parerile voastre.

Merci frumos!

Despre Makarovul pe bilă nu pot spune prea multe, doar l-am văzut în vitrină la un magazin şi era şi de 9 mm, nu de .45. Fiind din Rusia,
intuiesc niscai şicane pe ţeavă. Nu-s chiar aşa rele dar...mai bine fără ele. De pildă la Steyerul în 10x28 nu mi s-au părut aşa enervante,
mai ales că şi-a luat un amic şi guprează binişor, nu ca Fortul, dar aproape, însă problema cu ăsta de la Baikal e că nu prea ştim cum se
comportă, cum se împacă cu muniţia de .45 Fort sau dacă Arrow a adus cumva muniţie de la AKBC pentru el, după preţ aşa ar trebui să
fie: http://arw.ro/produs.php?p=13812
WASP-ul trage foarte împrăştiat şi mai e şi foarte scump din ce ştiu, eu zic să uiţi de el. Fortul 10 e cea mai bună alegere dintre astea,
ar mai fi oarecum şi GP T11, da' nu e ca dimensiune chiar din clasa ăstora 3 şi CZ 83, cu review-uri bunicele de la posesori români dar
cu acea gaură în camera cartuşului care descurajează pe mulţi.
Dacă cumva iei Baikalul să pui pe forum o mică prezentare. Are avantaj că are forma consacrată de Makarov.

N-am tras dar l-am butonat un pic ... "Makarov-ul" cu bile e foarte departe de arma din care provine.
Teoretic e aceeasi arma doar teava e alta - daca se poate numi teava minunea aia ce-o are montata. Practic este de otel integral dar nivelul de prelucrare si finisare este la limita inferioara a acceptabilului, adica mai prost de atat nu se poate - peste tot sunt muchii abrazive, taioase, urme de prelucrare, lipsa finisaje, toate piesele freaca ingrozitor, etc.
Teava este o chestie tare naspa: arma originala, ca si Carpati-ul nostru, avea o teava fixata de "sasiul" armei. Asa are si asta pe bila doar ca este facuta efectiv dintr-o teava de instalatii, cu perete foarte subtire si la care sicanele sunt doua turtiri masive ale tevii obtinute ca si cand ar fi batut cu un dorn in peretele tevii ... nu numa ca apare o proeminenta in interior da' nici teava nu mai e rotunda in locul ala. Ca sa se imperecheze corect cu culata armei si sa se centreze pe gaura din varful acesteia, gaura ce a fost lasata la diametrul pentru o teava de glont, in jurul tevii e adaugat un manson de tabla "amovibil" realizat cu totul si cu totul aproximativ. Odata ce-ai demontat arma devine o chestie de mare virtuozitate sa centrezi mansonul in jurul tevii astfel incat sa mai intre la loc prin gaura din varful culatei si sa poti asambla arma.
Pretul destul de mare nu-l face prea atractiv.

Oricum, arma are ceva potential, constructia integral din otel pare sa poata suporta atat ceva interventii cosmetice si de terminat finisajul cat si o eventuala inlocuire a tevii cu una cu perete de grosime corespunzatoare si fara sicane. Una peste alta, daca nu esti un pic masochist nu prea merita sa te incurci. La categoria asta - adica micute - cred in continuare ca CZ-ul ramane imbatabil cu toata gaura lui. Mai bine imi modific Carpati-ul pe bila 9 mm decat un Makarov de tot spanacul.

violiv wrote: La categoria asta - adica micute - cred in continuare ca CZ-ul ramane imbatabil cu toata gaura lui

Da' Fortu' 9/10 nu merge? Au câţiva forumişti şi s-au declarat mulţumiţi, grupează bine în 5-8 metrii, nu face fiţe la muniţie.
Dacă Fort va produce acest Makarov: http://www.fort.vn.ua/en/products/weapo ... -pmrf.html cu ţeavă lisă (din ce ştiu
e încă în stadiul de prototip), va fi cea mai apreciată neletală pe bile din categoria asta.

tevez wrote:

violiv wrote: La categoria asta - adica micute - cred in continuare ca CZ-ul ramane imbatabil cu toata gaura lui

Da' Fortu' 9/10 nu merge? Au câţiva forumişti şi s-au declarat mulţumiţi, grupează bine în 5-8 metrii, nu face fiţe la muniţie.
Dacă Fort va produce acest Makarov: http://www.fort.vn.ua/en/products/weapo ... -pmrf.html cu ţeavă lisă (din ce ştiu
e încă în stadiul de prototip), va fi cea mai apreciată neletală pe bile din categoria asta.

Acest model este deja in productie , doar ca domnii de la MLD guns nu au de gand sa il importeze . Am vorbit personal cu dumnealor cand am fost la Bucuresti si mi-au spus ca nu il importeaza deoarece se tem ca nu ar avea vanzare .

violiv wrote: Oricum, arma are ceva potential, constructia integral din otel pare sa poata suporta atat ceva interventii cosmetice si de terminat finisajul cat si o eventuala inlocuire a tevii cu una cu perete de grosime corespunzatoare si fara sicane.

Se poate inlocui teava? Legal? Cam cat ar costa si unde?

Am vazut asta : http://www.youtube.com/watch?v=3DMbLf_K ... ata_player

tevez wrote:Da' Fortu' 9/10 nu merge?

Da, ar merge, dar Fort 9R nu mai gasesc nicaieri. Cica nu-l mai aduce nimeni.

Dar Fort 10 nu se mai gaseste? Care oricum este mai bun din punctul meu de vedere decat 9

E urat cu spume Fort 10R, macar Fort 9R arata mai civilizat.

Fiecare cu gusturile lui, mie la Fort 10 îmi displace faptul că n-are pârghia laterală care face manşonul să rămână în spate
când se goleşte încărcătorul, eu de multe ori când manevrez un pistol chiar aşa o fac, cu manşonul blocat în spate şi, sigur,
fără încărcător în armă, pentru a nu exista dubii referitoare la faptul că nu e vreun cartuş pe ţeavă. Dar trecând peste asta
e o variantă de luat în calcul, e mic, nu e nici scump, trage la fel ca 9-le, doar că, aşa cum ziceam, e chestie şi de gust.
Este posibil să apară un Fort 9 la secţiunea "Butique", este foarte bine întreţinut şi s-a tras puţin cu el, dar nu ştiu sigur
dacă proprietarul s-a hotărât sau nu să-l dea.

incearca si un t11, vezi cum iti sta in mana, la sold (sau unde il vei purta). are aceeasi munitie ca t12 (10x28), deci ca putere de stopare e net superior fortului 10.

si inca ceva, vad ca fortul 10 are doar double action. esti sigur ca vrei asa ceva pentru aparare?

Ziceam mai sus şi de varianta T11 dar se pare că nu intră în categoria de, hai să zicem, sub-compacte, din care vrea colegul de forum să
aleagă. Despre "putere de stop" cred că e cam exagerat să vorbim la neletale. Armele DAO sunt în general pentru autoapărare, arme
de dimensiuni reduse, pentru "concealed carry", existând chiar şi revolvere double action only. Dezavantajul ar fi că e trăgaciul mai tare
în general şi precizia nu e cea mai bună, dar pentru un "belly-gun" nu precizia contează.

oroles wrote:incearca si un t11, vezi cum iti sta in mana, la sold (sau unde il vei purta). are aceeasi munitie ca t12 (10x28), deci ca putere de stopare e net superior fortului 10.

si inca ceva, vad ca fortul 10 are doar double action. esti sigur ca vrei asa ceva pentru aparare?

Am vazut si un GP T11, dar e cam de aceeasi dimensiune ca un Fort 17r, pe care l-as lua daca ar fi sa fac compromisul cu ceva mai maricel (compact).

tevez wrote: Este posibil să apară un Fort 9 la secţiunea "Butique", este foarte bine întreţinut şi s-a tras puţin cu el, dar nu ştiu sigur
dacă proprietarul s-a hotărât sau nu să-l dea.

Da, Fortul 9R mi s-a parut cel mai ok dintre toate avand teava lisa si integral din otel. Daca respectivul vrea sa-l vanda, sa-mi spuna ( un pm), pentru ca zilele astea o sa ma hotarasc si e posibil sa iau altceva.

Merci!

bucuresti77 wrote: Am vazut si un GP T11, dar e cam de aceeasi dimensiune ca un Fort 17r, pe care l-as lua daca ar fi sa fac compromisul cu ceva mai maricel (compact).

uita-te si la munitiile cu care trag armele "finaliste", nu doar la dimensiuni. si inca ceva, sunt multi pe aici care recomanda o arma sau alta in functie de interese comerciale.

oroles wrote: uita-te si la munitiile cu care trag armele "finaliste", nu doar la dimensiuni. si inca ceva, sunt multi pe aici care recomanda o arma sau alta in functie de interese comerciale.

Da, m-am uitat si la munitii, de aceea era pe short list Baikal Mp-80 13T, pentru ca foloseste cal.45. Asta mi se pare cel mai bun la capitolul putere de stopare.
Mie cum spuneam in postul initial imi trebuie ceva care sa bata in 5m cu putere mare dar care as prefera sa fie in categoria sub compacte.
Si da, mi-am inchipuit ca trebuie sa fie multe recomandari dupa anumite interes
Merci!