Tanfoglio 10*22

[nedumeritu]

Cand se foloseste in exces munitia de la tehkrim de 75 J se poate
obtine acea explozie de teava la Tanfoglio, asa, din otel cum este ea.
Si asta din cauza camasii cartusului ce este confectionata dintr-un aliaj
prea moale permitand mularea camasii pe camera cartusului cum se vede aici:


In cazul folosirii munitiei de la Snail dar si de la CZ, asa ceva nu se intampla,
camasa cartusului ramane aproape neschimbata si deci nu aplica presiune mecanica directa
pe interiorul camerei cartusului, asa cum se vede aici:


Ca intotdeauna, click cu Shift apasat pentru a deschide in fereastra noua.

[folhasek]

Nu inteleg si poate ca mai bine spus...NU VREAU sa inteleg rostul opritoarelor pe teava ! Precizie clar perturbata, probleme cu blocarea cartuselor.........si in final nici forta proectilului nu mai e nici macar decenta , pe langa faptul ca e doar o bila de cauciuc . Sunt absolut convins ca o teava lisa ar elimina macar jumatate din problemele aparute cu acest pistol.

[nedumeritu]

Nu inteleg si poate ca mai bine spus...NU VREAU sa inteleg rostul opritoarelor pe teava ! Precizie clar perturbata, probleme cu blocarea cartuselor.........si in final nici forta proectilului nu mai e nici macar decenta , pe langa faptul ca e doar o bila de cauciuc . Sunt absolut convins ca o teava lisa ar elimina macar jumatate din problemele aparute cu acest pistol.

Rostul opritoarelor rezida bine ascuns in normativele europene - in tarile unde bila de cauciuc este admisa.
Din punct de vedere tehnic imi vin in minte la repezeala urmatoarele utilitati ale opritoarelor:

• - asigurarea presiunii gazelor in spatele bilei pentru un blowback ferm
• - cerificarea tehnic-constructiva a faptului ca arma respectiva cu teava in discutie nu va trage niciodata cu glont conventional

Se poate comenta oricum si oricat.
La Fort de exemplu problema este rezolvata prin teava lisa dar... tronconica.
Constructorii vor cauta un echilibru intre factorii "putere de stop" si efect la tinta.
Prin diverse solutii constructive reduc viteza proiectilului sau in ecuatia arma-munitie intervin in cantitatea de pulbere,
calitatile ei [cu ardere lenta, cu ardere rapida] pentru a asigura anumite puteri/viteze la distante certe.
In functie de asta se umbla si la arcul recuperator pentru a asigura extractia si reincarcarea.
Sa imi spuna mie cineva cum se comporta un 9x19 pe glont daca ii pui "in gura" un PG?!
Nu face el la fel cum face un Fort cu un blank?
In mod cert da.
Iar faptul ca este, precum spui, vorba despre o simpla bilutza de cauciuc, nu este un argument.
Un meteorit de o zecime de milimetru si cu o masa infima trece printr-o naveta spatiala ca
un cutit incins printr-o bucata de unt.
Totul tine de viteza obiectului...
De fapt si daca te referi la simpla E=M x C*2
Deci precumpanitor este aici patratul vitezei.
Poate fi vorba si de un fir de praf sau de un fulg de puf, la o viteza corespunzatoare el se va comporta ca un
proiectil veritabil.
Cat despre problemele aparute pe teava de la Tanfoglio apar NUMAI in Rusia sau acolo unde se foloseste munitie relativ
puternica dar cu camasa cartusului cu continut mare de Cu. Astfel in momentul exploziei, presiunea, in loc sa fie
canalizata pentru a impinge bila, parte din ea se "pierde" pentru a mula camasa cartusului pe teava si pentru a crapa teava in zona
respectiva. De altfel se vede clar si in pozele postate de mine. La munitia Snail mularea camasii cartusului pe forma
camerei cartusului este aproape insezizabila.

[macarici]

Daca-mi permiteti,ma bag si eu in seama!
-Rostul sicanelor din interiorul tevii e strict acela de a nu baga in arma un proiectil
de metal.Cuprul sau mai ales plumbul au o masa care rezolva din start problema
energiei.Cu biluta de cauciuc,care nu depaseste 0,7-0,85gr. oricata viteza i-ai imprima,
nu poti sa o faci sa penetreze ca un proiectil de arma adevarata.
Spun oricata viteza,pentru ca nu poti sa o faci sa "zboare" cu mai mult de 600m/s,
nici daca te dai de trei ori pese cap!Poate in spatiu,unde e vid si nu e frecare,dar nu
in Romania,ca aici frecarea e maxima!
-Pentru reincarcare era deajuns micsorarea diametrului interior al tevii la 7-7,5mm.
Forta necesara sa impinaga bila cauciuc de ~10mm diametru pe o distanta 50-100mm
cat are o teava,asigura reincarcarea pistolului.
-Daca bagi un cartus cu cauciuc intr-un "9x19",trage dar nu reincarca.
Nu reincarca pentru ca masa bilutei e de 10 ori mai mica decat glontul adevarat,arcul
recuperator e nu stiu cate ori mai puternic dacat cel de la pistolul cu bila,(sa ne aducem
aminte de rg-ul lui Emanuel,pana sa-i schimbe arcul,ca daca impingeai arma,brusc in fata,
mansonul venea in spate) iar masa mansonului unui pistol pe glont e mult mai mare.
Din cate am retinut,toata munitia puternica are specificat sa nu fie folosita in tevi cu sicane!


Si care Fort are teava tronconica?Ca eu nu-mi aduc aminte de asa ceva!

[tevez]

Si care Fort are teava tronconica?Ca eu nu-mi aduc aminte de asa ceva!

Păi nu aşa era vorba? Că Fort 17 dar şi 12 au ţeava cu o "ieşire" de doar 6 mm care să
ţină loc de şicane, ca şi la Record Cop? N-am văzut Fortul "live" decât odată şi eram prea încântat
ca să mă uit la astfel de detalii, cine deţine unul poate confirma, eu aşa citisem pe forumuri...
O fi ţeava cilindrică dar interiorul sigur e tronconic, altfel am putea trage cu plumb şi n-ar mai fi
neletal, nu?

[macarici]

Tronconica,pe dracu!
Am mai vazut pe forum fel si fel de "legende" si baliverne!
Sa vina Nikki cu al sau fort si sa bag comparatorul pe
teava,sa vedem daca e tronconica de la cap la coada
sau de la coada la cap!

[folhasek]

Care e posesor de Fort sau CZ83 Sa ne lumineze......sunt tevile tronconice ori ba?? Din ce am vazut aici pe forum, la pozele postate cu fort (preferatul meu , sper sa-l achizitionez si eu odata cu reducerea accizelor ) nu am sesizat ca teava ar fi tronconica.......deci...posesori de fort-uri , e teava tronconica ori ba? Oricum, daca tot vorbim de Tanfoglio , comercializat IN ROMANIA, asta e o veste buna , o oferta interesanta , dar ce componente sunt din otel ? Teava aia, se poate schimba cu una perfect lisa? Daca da , e tentanta oferta ..

[Nikki]

Teava CILINDRICA dintr-un capat in altul, la un diametru putin peste 6 mm.
Asta la Fort 17.

[tevez]

Teava CILINDRICA dintr-un capat in altul, la un diametru putin peste 6 mm.
Asta la Fort 17.

Am înţeles acum. Despre Fort 12 ştim că nu diferă mult de 17, are şi frame-urile din oţel, ceva mai greu evident
şi cu ceva diferenţe de finisare. Probabil ţeava e la fel. Apropo de Fort 12, afară de basty şi-a mai luat cineva?

Revin la topic. Cred că Tanfoglio este la acest preţ tentant din pricina disparţiei accizei. În clipa asta concurează
cu PP şi eu am impresia că e superior. După o eventuală "armonizare" a preţurilor consacratele RG şi Walther PP
ar urma să ajungă la preţuri mai mici şi, dat fiind contextul economic ar avea şanse să se menţină în topul vânzărilor.
Rămâne de vezut dacă Tanfoglio este aşa cum pare, superior acestora, apropiat de mult-visatul Fort. Mie-mi place
mult cum arată în poze.

[Nikki]

Care pret tentant? 1900 de lei e tentant?

[tevez]

Care pret tentant? 1900 de lei e tentant?

Dacă posesorii vor fi mulţumiţi e destul de bun preţul, mai ales că pe piaţă n-a mai apărut nimic nou de ceva vreme.
S-au dat milioane bune pe Walther şi Mauser iar acesta pare superior dpdv calitativ din descrieri. Înainte de-a se
acoate acciza un fort ducea la vreo 5 mii aproximativ şi tot erau doritori...ce-i drept unele deplasări la Chişinău
au rămas la stadiul de dorinţă iar cei care v-aţi luat aţi prins perioada când nu se ajungea la aşa sume mari dar
...totuşi.
Nu prea vreau să ştiu cu ce preţ pleacă din ţara de origine că probabil nu-mi va mai părea aşa tentant.

[Nimeni De Nicaieri]

Am fost azi sa vad minunea de Tanfoglio.M-a uluit in ce hal se poate aseza acest pistol in mana.Pur si simplu parca se lipeste.Arata minunat in realitate.Are 15 boabe in incarcator, ceea ce e foarte bine pentru cei care chiar si-l cumpara pentru autoaparare.
Vestea proasta: nu aduc decat 10x22 pentru ca cica asta au omologat.
Vestea si mai proasta: nu mai au;
Vestea buna: arata mai bine ca in fotografii, si o sa se aduca cu pret mai mic fata de cel initial.Sunt foarte curios daca apar blocaje la aceasta arma.Comerciantii m-au imbarligat ca e deosebit de precis, dar la asta nu prea pun botul, astept dovezi .
PS: Am mai vazut un Record micut, de domnisoare destul de dragutel, dar nu ma pasioneaza ca parea de pus la jartiera.Daca l-ar scoate cineva la mine probabil as muri de ras

[Babanu]

adica aveau doar unul singur disponibil?
maine ma duc neaparat sa-l vad si eu

[Nimeni De Nicaieri]

Mi-au aratat unul cumparat deja.Chiar sunt foarte curios de parerea cuiva cu experienta in domeniu.Posteaza te rog opinia dupa ce-l vezi.

[sorin mok]

Nu prea vreau să ştiu cu ce preţ pleacă din ţara de origine că probabil nu-mi va mai părea aşa tentant.

Nu stiu cu ce pret pleaca din Italia, dar pe piata ruseasca care e foarte concurentiala se vinde cu vreo 20.000ruble, deci cam 1800Ron.

Oricum, mare chestie sa apara si altceva decat eternele "Made in Germany"!
Daca mai apare si celebrul "Made in Slovakia", adica Grand Power T10 inseamna ca intram in lumea buna.