EKOL VIPER 2.5" - cal. 9mm Rubber/P.A.K.

Intrebari cu caracter general despre armele si accesoriile folosite pentru autoaparare.

Moderators: Alin C., radu.b, Administrator

sorin mok
Posts: 816
Joined: Sun Jan 22, 2006 3:53 pm
Location: iasi

Post by sorin mok »

nedumeritu wrote:
cataok wrote:Cum observi, revolverul este constructie speciala pentru Sotis, marele importtor
bulgar. Si aia au cerut un model care sa fie enabled la ambele tipuri de
munitie, cu rama, R, si normala PA. Si au cerut sa nu fie opritoare
pe teava iar filetul de adaptor sa fie mult peste calibrul bilei ca sa nu
faca probleme bilei la iesire.
Pot fi cumparate cu autorizatie de strainii din tarile in care sunt permise
cele cu bila.
Te pomenesti ca s-or fi prins bulgarii ca vin romanii special la magazinul lor si s-au gandit sa faca o afacere din asta. Bravo lor!
Pacat ca nu s-au gandit si ai nostri la asa aceva.


Aa, s-au gandit, de fapt, dar au facut aceeasi chestie cu Rohm si Umarex. Desigur, cu alt pret! :wink:
Am o mentalitate "comunisto-socialista" (sic!)! Multumit? Acum, ca am stabilit asta, treci la subiect!
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by nedumeritu »

Pai daca mergi la Sofia la Sotis.bg vei trage concluzia.
Sunt mai mult decat seriosi.
Si au impulsionat inclusiv productia bulgareasca de munitie facnd punti
intre producatorii de arme si munitie din turcia.
Aia la randul lor, dornici sa intre pe orice piata un pic mai la Vest
decat ei, colaboreaza si fac tot felul de contracte de livrari inclusiv de
linii tehnologice.
Iar bulgarii s-au prins ca exista un prag imens intre preturile din RO si
preturile de la ei sau cele care le pot obtine pentru marcile turcesti
inscriptionate cu "dedicatie" pentru Sotis.
Problema interdictiei bilei la ei o trateaza cu cap, la fel ca nemtii. Nici in
Germania nu sunt legale astea cu bila de cauciuc dar ei le produc si vand
cu succes oricui are acte in regula din tara in care vine sau le exporta.
Una e sa dai pe un pistol in Ruse 50-70 de Euro sau cat o fi el si alta sa
iei alte pocnitori cum am luat eu P50 T cu 2000Ron, nu?
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
sorin mok
Posts: 816
Joined: Sun Jan 22, 2006 3:53 pm
Location: iasi

Post by sorin mok »

Am pus mai demult (parca acum 2-3 ani) reprezentantului Arrow pe forum (cel de atunci) intrebarea: de ce nu se importa si arme turcesti?
Raspunsul: nu se importa "turcisme" pentru ca sunt de calitatea slaba si nu s-ar vinde.

Astazi, dupa 2-3 ani, se vede ca e plina Romania de astfel de arme si inca sunt doritori.

Trist, dar adevarat. :cry:
Am o mentalitate "comunisto-socialista" (sic!)! Multumit? Acum, ca am stabilit asta, treci la subiect!
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by nedumeritu »

sorin mok wrote:Am pus mai demult (parca acum 2-3 ani) reprezentantului Arrow pe forum (cel de atunci) intrebarea: de ce nu se importa si arme turcesti?
Raspunsul: nu se importa "turcisme" pentru ca sunt de calitatea slaba si nu s-ar vinde.

Astazi, dupa 2-3 ani, se vede ca e plina Romania de astfel de arme si inca sunt doritori.

Trist, dar adevarat. :cry:
Da, sunt si eu printre doritori.
Motivul, la pretul acesta nu gasesc niciunde un revolver cat de cat
functional care sa mearga pe gaz/bila si cu munitie R si PA.

Referitor la altii, as zice ca se poate vedea cu ochiul liber ca cei care
sa isi poata permite un Schmeisser, Fort, Makarich sunt foarte putini.
Si atunci ei ce sa faca?
Sa alerge ca nebunii sa isi "upgradeze" un RG88 sau un P50 T?
Vremuri de restriste - solutii de restriste.
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
radu.b
Posts: 1473
Joined: Wed Jun 27, 2007 11:40 am

Post by radu.b »

Buna seara.
O singura observatie pentru d-ul sorin mok.
Imi mentin afirmatia si acum si va spun drept argument urmatorul lucru: daca era cu adevarat o afacere foarte buna cu aceste arme nu ar fi aparut pana acum firma x sau y care sa faca afaceri cu firmele turcesti? Credeti oare ca banii vorbesc doar limba germana sau ca noua ne stau in gat produsele ex-UE? Drept raspuns va spun ca lucram cu firma Hatsan din Turcia, daca ati auzit de ea si produc, culmea, arme foarte bune-pentru nivelul lor. Sau Arrow in 15 ani de existenta este chair atat de "pretioasa" ca sa ignore o afacere buna?
Pentru domnul nedumeritu. Vorbiti in permanenta de bulgari si moldoveni ca sunt mult mai flexibili. Este simplu, legislatia lor este mult mai flexibila indiferent ce va povestesc ei. Si o stiti bine pentru ca v-am spus-o atat pe forum cat si direct cand ne-am intalnit. In rest este valabil raspunsul catre d-ul sorin mok.
Cu respect.
Last edited by radu.b on Wed Jan 07, 2009 10:45 pm, edited 1 time in total.
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by nedumeritu »

radu.b wrote:Buna seara.
O singura observatie pentru d-ul sorin mok.
Imi mentin afirmatia si acum si va spun drept argument urmatorul lucru: daca era cu adevarat o afacere foarte buna cu aceste arme turcesti nu ar fi aparut pana acum firma x sau y care sa fac afaceri cu firmele turcesti? Credeti oare ca banii vorbesc doar limba germana? Sau Arrow in 15 ani de existenta este chair atat de "pretioasa" ca sa ignore o afacere buna?
Pentru domnul nedumeritu. Vorbiti in permanenta de bulgari si moldoveni ca sunt mult mai flexibili. Este simplu, legislatia lor este mult mai flexibila indiferent ce va povestesc ei.
Cu respect.
Aveti dreptate, au in spate o legislatie, culmea, mai clara dar in acelasi
timp flexibila.
Si perfect inclinata spre un expansionism comercial agresiv.
Dar afaceri cu ei este greu de facut. Si nu neparat din cauza legislatiei.
Pe cazuri punctuale te poti intelege perfect cu ei dar, altfel, ar trebui sa
ajungi incredibil sus ca sa poti sa speri sa discuti vreo problema.
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
sorin mok
Posts: 816
Joined: Sun Jan 22, 2006 3:53 pm
Location: iasi

Post by sorin mok »

radu.b wrote:Buna seara.
O singura observatie pentru d-ul sorin mok.
Imi mentin afirmatia si acum si va spun drept argument urmatorul lucru: daca era cu adevarat o afacere foarte buna cu aceste arme nu ar fi aparut pana acum firma x sau y care sa faca afaceri cu firmele turcesti? Credeti oare ca banii vorbesc doar limba germana sau ca noua ne stau in gat produsele ex-UE? Drept raspuns va spun ca lucram cu firma Hatsan din Turcia, daca ati auzit de ea si produc, culmea, arme foarte bune-pentru nivelul lor. Sau Arrow in 15 ani de existenta este chair atat de "pretioasa" ca sa ignore o afacere buna?
Cu respect.
Doar doua observatii, daca permiteti:
- stiti foarte bine cat e de greu sa mai "apara" o firma care sa se ocupe cu importul de arme. Locurile sunt impartite de mult si nou venitii nu sunt agreati in acest comert. (zic si eu, nu dau cu parul!). Deci, daca firmele deja existente nu o fac, nu o va face nimeni. De asta sunt sigur.
- se vede cu ochiul liber ca exista interes pentru armele turcesti. Si aici pe forum s-a manifestat un interes foarte mare iar okazii.ro geme efectiv de oferte. Evident, mai ales din cauza pretului absolut la indemana si a ofertei foarte mari de modele. Eu personal am pus cu alte ocazii (eram mai optimist) cateva linkuri catre producatorii turci si am numarat efectiv 150-170 de modele si variante.

Nu stiu daca Arrow este "pretioasa", poate ca prefera materialul german (deh, traditia si imaginea mesterului neamt in Romania este foarte puternica), si e dreptul oricarei firme sa fie sau sa nu fie. Dar sunt sigur ca firmei ii merge bine (bravo ei!) si nu vrea sa se "incurce" si cu alte produse. In fond, e mai profitabil sa vinzi un produs cu 2000Ron decat unul similar (ca functie si dimensiuni de depozitare) dar de 300Ron.

Cu stima,
Am o mentalitate "comunisto-socialista" (sic!)! Multumit? Acum, ca am stabilit asta, treci la subiect!
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by nedumeritu »

Luam aiurea, ca baza de comparatie, doua "arme".
Pe ambele le-am detinut si pe ambele le cunosc.
Walther P50 T importat de... importatorul cunoscut de Walther
si
Ekol Viper 3,5", "importat" prin forte proprii prin deplasare directa la Ruse.
Sa stam drept si sa cugetam stramb!
Functii si... disfunctii, prin comparatie:

P50 T este complet zamak, cap coada.
Ekol Viper are butoisasul [echivalentul camerei cartusului] din otel,
teava este tot din otel. Banuiesc ca si mare parte din piesele marunte sunt
din metal feros fiind mai usor de prelucrat prin aschiere. Are zamak ca
si invelis extern.

P50 T este limitat doar la un singur tip de munitie 10x22T. Cu blank nu
reincarca nici mort. Se blocheaza des cu UAG albastru si cu PG.
Ekol Viper functioneaza cu orice de 9mm (alias .380), gaz sau bila,
merge cu munitie PA si cu munitie R, deci din cea pentru pistol dar si
cu cea nativa lui, R, cu rama.

P50 T nu suporta adaptor pentru lansare de rachete semnalizare sau
pentru lansare bile de 17 mm.

Ekol Viper suporta adaptoarele pentru 15 mm si pentru 17 mm. Nu are
CUM sa se blocheze. Nu are de ce.

Caracteristici de tragere:
Ambele trag la fel de imprecis la distante mai mari de 7 metri dar cum
zicea cunoscut, avocat de felul lui, si la 7 metri este greu de sustinut
in Romania in instanta autoapararea. Asa ca ambele sunt la fel de
"utile".

Forta loviturii care pare sa fie mai mare la P50 T este doar o iluzie pentru
ca laminarea bilei in fanta de 3mm x 5mm are efecte catastrofice si asupra preciziei dar si asupra
fortei imprimate proiectilului de cauciuc.
La Ekol, functiile acestea sunt "suplinite" prin pierderile de gaz intre
butoias si gura de intrare a tevii. Dar macar aici o saiba bine plasata poate
reduce spectaculos pierderea de putere si poate aduce la nivel de
neglijat pierderea in sine.

Si atunci vin si intreb, ca si colegul de forum de mai sus, cum se justifica
in bugetul meu diferenta de la 2000Ron la 300Ron?

Desigur, cine poate sa isi ia unul de 2000Ron este sfatuit de mine sa mai
umble prin tarile din jur si sa cumpere si altceva.
Adica un CZ RAMI 2075 nu ar fi bun? Este chiar "mortal". La fel si pretul,
600Euro. Dar este otel, are teava ghintuita [la optiuni cu aprobare de la
MI al lor...]... si face grupaj de 7 cm la 12 metri. Viteza la iesire,
[nacialnaia scorosti] o are pe la 480m/s cu munitia de 9 mm rubber de la
Snail [fosta Libra]. Spun cei ce l-au testat ca traverseaza corpul unui
animal de talie medie, 40-50Kg la 8 metri. Asta da incapacitare, nu?
Aia acolo isi doteaza unele categorii de trupe cu el de peste 2 ani.
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
macarici
Posts: 490
Joined: Sun Feb 04, 2007 1:16 pm
Location: bucuresti
Contact:

Post by macarici »

nedumeritu wrote: La Ekol, functiile acestea sunt "suplinite" prin pierderile de gaz intre
butoias si gura de intrare a tevii.
Mai exact,cat e distanta intre butoias si teava(intrefierul)?
Image
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by nedumeritu »

macarici wrote:
nedumeritu wrote: La Ekol, functiile acestea sunt "suplinite" prin pierderile de gaz intre
butoias si gura de intrare a tevii.
Mai exact,cat e distanta intre butoias si teava(intrefierul)?
Initial cam cat sa intre o coala A4 indoita in 2.
Daca pui trei grosimi de A4 deja nu mai intra decat fortat.
Dupa punerea saibei cu pricina cu greu ar intra acolo un celofan.
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
Emanuel
Posts: 564
Joined: Tue Mar 04, 2008 6:49 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by Emanuel »

macarici wrote:
nedumeritu wrote: La Ekol, functiile acestea sunt "suplinite" prin pierderile de gaz intre
butoias si gura de intrare a tevii.
Mai exact,cat e distanta intre butoias si teava(intrefierul)?
Circa 10 mm!

:mrgreen:
Emanuel

FORT 17 R Cal. 9 mm P.A. :mrgreen:
ZORAKI - MOD. 914 Cal. 9 mm P.A.Knall
GAMO PT-80 Cal. 4.5 mm (.177 in)


www.romsdc.ro
Rainman
Posts: 201
Joined: Wed Feb 27, 2008 11:22 am
Location: Bucuresti

Post by Rainman »

Emanuel wrote:
Circa 10 mm!

:mrgreen:
Inseamna ca poate trage si la unghi de 90 de grade!! :))
Rohm RG88 10x22T

www.romsdc.ro
nedumeritu
Posts: 2344
Joined: Tue Mar 18, 2008 6:46 pm
Location: Bucuresti
Contact:

Post by nedumeritu »

Oameni buni, daca grosimea unei coli de hartie A4 de 80grame/metru
poate sa fie de 10 mm atunci asa este.
Tragem dupa colt.
Nu am fi primii, nu?
Cu stima.
Dan Zaharia
"Se pare că nimic nu supără mai tare decât opiniile altora."
Somebody Else
sorin mok
Posts: 816
Joined: Sun Jan 22, 2006 3:53 pm
Location: iasi

Post by sorin mok »

nedumeritu wrote: Si atunci vin si intreb, ca si colegul de forum de mai sus, cum se justifica
in bugetul meu diferenta de la 2000Ron la 300Ron?

.

Dragul meu, in Romania diferenta dintre "Made in Germany" si "Made in Turkey" face toti banii. :wink:
Suntem un popor de fuduli iar fudulia costa, nu?

Glumesc, dar doar partial!
Am o mentalitate "comunisto-socialista" (sic!)! Multumit? Acum, ca am stabilit asta, treci la subiect!
hedone
Posts: 248
Joined: Sun Sep 28, 2008 3:02 pm
Location: Timisoara
Contact:

Post by hedone »

Dane, cel luat de tine e de 2,5" nu? Se poate lua la fel de usor si cel pe 4"? Teava aia lunga ma scoate din minti
Rohm RG88
Zoraki Mod. 914

www.romsdc.ro
Post Reply