Am vazut insfarsit pistolul de autoaparare cu bile de cauciuc Walther PPK de 10 mm.
Costa 16 000 000 si pare destul de robust.
Mi se spune de catre cei care l-au testat ca e revolutionar, in sensul ca introduce o energie cinetica cu totul apreciabila si implicit o mare putere de foc.
Am ami auzit si pareri care sustin ca e cea mai periculoasa arma de autoaparare comercializata catre polpulatie (in afara armelor de foc cu glont sau cu alice).
Foarte curand am sa o pot testa..Voi reveni cu detalii.
Pistol cu gaz !
Moderators: Alin C., radu.b, Administrator
-
Hampu The Great
- Posts: 41
- Joined: Thu Nov 25, 2004 2:49 pm
- Location: Bucuresti
-
Guest
-
Hampu The Great
- Posts: 41
- Joined: Thu Nov 25, 2004 2:49 pm
- Location: Bucuresti
Asa este, iar Maxima nu intra in categoria armelor de autoaparare, adica a acelor arme la care se poate apela intr-un conflict.
In cazul unui atac banditesc, al unui asalt violent, sau a unei talharii scopul celui agresat este acela de a se apara, nu acela de a elimina adversarul.
Statisticile si studiile de specialitate arata cu o majoritate covarsitoare ca un atacator se afla intr-o stare emotionala extrema, din acest motiv el este deosebit de sensibil la toate recatiile posibile ale victimei sale. Simplul fapt al expunerii armei are un efect decurajator imediat asupra acestuia, un efect mult disproportioant ca acela pe care l-ar avea daca, mai mult decat expunerea, amenintarea cu acea arma s-ar produce in lipsa starii de tensiune din timpul conflictului.
Am mai povestit si in alte parti (posibil si aici) o intamplare de care am auzit si eu la randul meu.
In timpul unei altercatii cu politia un tigan a scos un cutit cu intentia clara de a rani omul legii care incerca sa il incatuseze.
Un alt politist la impuscat pe tigan cu un glont de cauciuc.
Tiganul a inceput sa se tavaleasca pe jos in stare de soc tipand cat il tineau plamanii : "
Aoleu, m-au omorat sa moara mama !!!
Au intervenit politisti, nu avea decat o mare vanataie.
Au venit apoi si cei de la ambulanta si nimeni nu l-a mai putut convinge pe tigan, in ciuda tuturor evidentelor, ca nu fusese ranit grav.
Efectul psihologic e fundamental in cazul conflictelor cu violenta, si armele de autoaparare non-letale mizeaza totul pe cartea asta.
In cazul unui atac banditesc, al unui asalt violent, sau a unei talharii scopul celui agresat este acela de a se apara, nu acela de a elimina adversarul.
Statisticile si studiile de specialitate arata cu o majoritate covarsitoare ca un atacator se afla intr-o stare emotionala extrema, din acest motiv el este deosebit de sensibil la toate recatiile posibile ale victimei sale. Simplul fapt al expunerii armei are un efect decurajator imediat asupra acestuia, un efect mult disproportioant ca acela pe care l-ar avea daca, mai mult decat expunerea, amenintarea cu acea arma s-ar produce in lipsa starii de tensiune din timpul conflictului.
Am mai povestit si in alte parti (posibil si aici) o intamplare de care am auzit si eu la randul meu.
In timpul unei altercatii cu politia un tigan a scos un cutit cu intentia clara de a rani omul legii care incerca sa il incatuseze.
Un alt politist la impuscat pe tigan cu un glont de cauciuc.
Tiganul a inceput sa se tavaleasca pe jos in stare de soc tipand cat il tineau plamanii : "
Aoleu, m-au omorat sa moara mama !!!
Au intervenit politisti, nu avea decat o mare vanataie.
Au venit apoi si cei de la ambulanta si nimeni nu l-a mai putut convinge pe tigan, in ciuda tuturor evidentelor, ca nu fusese ranit grav.
Efectul psihologic e fundamental in cazul conflictelor cu violenta, si armele de autoaparare non-letale mizeaza totul pe cartea asta.
Sunt detaliul neglijabil al unui imens angrenaj, dar sunt salvat intrucat stiu asta si intrucat ma revolt...
Saracutzul! -
sebastian.roca
- Posts: 4
- Joined: Sat May 21, 2005 2:34 pm
Ajutooooooooooor!
Nu am avut niciodata un pistol cu gaz deci nu cunosc prea multe in acest domeniu. Ma intereseaza urmatoarele, daca cineva poate si vrea sa ma ajute. Vreau sa achizitionez un astfel de pistol si am o oferta la mana a doua(cu acte cu tot). Ma intereseaza la ce trebuie sa fiu atent atunci cand il cumpar ca sa nu iau tzeapa. Ce componente se uzeaza si cum pot sa-l verific? L-am gasit intr-un magazin si cei de acolo mi-au spus ca ei atata pot face sa il incerce cu un cartus de zgomot. E concludent "testul"? Oricum eu nu prea cred ca as putea sa-mi dau seama de prea multe in urma lui. Ce asptecte ar trebui sa urmaresc? Sfatuiti-ma ce sa fac!!!
Va multumesc!
Va multumesc!
-
sebastian.roca
- Posts: 4
- Joined: Sat May 21, 2005 2:34 pm
Scuze, dar chiar nu ma pricep. Sper sa invat cat mai repede!Pistoalele cu gaz (atentie, nu vorbim de revolvere cu butoias), ca si pistoalele cu glont, au inarcatorul in patul pistolului. La executarea focului, mansonul (partea metalica mobila ce are inglobata teava-care e fixa), se deplaseaza inapoi, actioneaza gheara extractoare care arunca afara din camera cartusului si din pistol tubul cartusului tras. Apoi, la revenirea mansonului la pozitia normala, antreneaza un nou cartus din incarcator, pe care il introduce in teava. Si tot asa la fiecare foc. Ppistoalele cu gaz trebuie sa reincarce, indiferent daca se trage cu blank (zgomot) sau cu gaz.
Cam in asta consta reincarcarea. Nu stiu daca am fost foarte explicit, nu sunt vreun specialist in arme.
Cred ca cel mai bine ar fi sa va arate vanzatorul despre ce e vorba, pt. ca una e pe forum si alta e sa vezi cu ochii tai procesul.
Cam in asta consta reincarcarea. Nu stiu daca am fost foarte explicit, nu sunt vreun specialist in arme.
Cred ca cel mai bine ar fi sa va arate vanzatorul despre ce e vorba, pt. ca una e pe forum si alta e sa vezi cu ochii tai procesul.
-
Hampu The Great
- Posts: 41
- Joined: Thu Nov 25, 2004 2:49 pm
- Location: Bucuresti
Permiteti sa intervin. 
La un pistol cu gaz second hand trebuie sa fi in mod special atent la felul in care se executa focul cu cartusele incarcate cu gaz.
La aceste cartuse incarcatura cu material pirotehnic este diminuata in favoarea incarcaturii cu cristalele ce vor produce gazul.
E un aspect foarte important !!! Voi reveni asupra lui.
Asa cum a spus si Marius trebuie facuta proba functionarii prin actionarea culatei. Eu iti recomand sa faci aceasta proba la rece in felul urmator:
-Incarca full toate cartusele din incarcator,
- introdu incarcatorul in lacasul sau si apoi actioneaza culata spre inapoi pana la refuz dupa care elibereaz-o brusc,
-repeta aceasta actiune pana cand ultimul cartus a fost evacuat din incarcator. Fi atent ca in cursul acestui exercitiu sa nu ai piedica ridicata
.
In felul acesta te convingi de buna fuctionare a elementelor care asigura extragerea si introducerea cartuselor in camera de explozie.
Exercitiul propus de mine difera fata de cel propus de Marius prin faptul ca proba se face succesiv cu mai multe cartuse si el da in acest fel un rezultat mai concludent asupra functionarii corecte a acelor mecanisme.
Ca sa verifici si mecanismul de dare a focului eu iti propun sa tragi cateva cartuse unul dupa altul, cat mai rapid cu putinta.
Cel mai concludent test ar fi insa sa ti se permita sa executi mai multe focuri cu cartuse incarcate cu gaze diferite.
La acest gen de arme reancarcarea se face pe seama energiei de recul.
Ca sa poata compensa reculul mai mic al cartuselor incarcate cu gaze, pistoalele de acest tip au pe interiorul tevii o serie de grile care au rolul de a obtura deschiderea tevii (si de a impiedica introducerea unor obiecte ce ar putea devenii proiectile (bile, bucati de plumb, pietre).
E acelasi principiu ca cel al intaritoarelor de recul pe care trebuia sa ni le montam la gura tevii pe arme atunci cand urma sa tragem cartuse de manevra in foc automat.
Necazul este ca barile astea care reduc sectiunea tevii ca si teava ca atare sunt confectionate din antimoniu, iar la o utilizare intensa a armei ele..."se consuma". In felul asta isi reduc din suprafata, iar efectele se vad imediat doar atunci cand se trag focuri cu cartuse cu recul redus (incarcate cu gaze asa cum am mai aratat).
In concluzie eu iti propun sa verifici arma privind atat cat e posibil prin teava dinspre camera cartusului spre gura. Daca barile alea sunt subtiate la mijloc atunci nu e bine deloc.
Mai ar trebuii sa verifici tot ochiometric uzura cuiului percutor, si cea a piesei care il actioneaza (cocos).
Un tragaci bine lustruit indica iarasi o uzura avansata a armei.
Eu am patit exact asa. Am utilizat pistolul excesiv (desigur..doar in poligon
) si am ajuns la efectul de care ti-am vorbit: el nu mai functioneaza cum trebuie cand trag cu el cartuse incarcate cu gaz...nu mai are puterea sa duca culata pana la cap si in felul asta ori evacuarea tubului tras, ori introducerea cartusului nou nu se mai produc decat partial, arma ramanand blocata tocmai atunci cand ai mai mare nevoie de ea. 
Ce fel de arma vrei sa cumperi ??
Daca e vb. de Walther PPK de 9mm fii foarte atent, pistoalele astea sunt in mod deosebit predispuse la efectul de care ti-am vb.
Mai am o recomandare pentru tine dar nu mai pot acum ...Am sa revin.
La un pistol cu gaz second hand trebuie sa fi in mod special atent la felul in care se executa focul cu cartusele incarcate cu gaz.
La aceste cartuse incarcatura cu material pirotehnic este diminuata in favoarea incarcaturii cu cristalele ce vor produce gazul.
E un aspect foarte important !!! Voi reveni asupra lui.
Asa cum a spus si Marius trebuie facuta proba functionarii prin actionarea culatei. Eu iti recomand sa faci aceasta proba la rece in felul urmator:
-Incarca full toate cartusele din incarcator,
- introdu incarcatorul in lacasul sau si apoi actioneaza culata spre inapoi pana la refuz dupa care elibereaz-o brusc,
-repeta aceasta actiune pana cand ultimul cartus a fost evacuat din incarcator. Fi atent ca in cursul acestui exercitiu sa nu ai piedica ridicata
. In felul acesta te convingi de buna fuctionare a elementelor care asigura extragerea si introducerea cartuselor in camera de explozie.
Exercitiul propus de mine difera fata de cel propus de Marius prin faptul ca proba se face succesiv cu mai multe cartuse si el da in acest fel un rezultat mai concludent asupra functionarii corecte a acelor mecanisme.
Ca sa verifici si mecanismul de dare a focului eu iti propun sa tragi cateva cartuse unul dupa altul, cat mai rapid cu putinta.
Cel mai concludent test ar fi insa sa ti se permita sa executi mai multe focuri cu cartuse incarcate cu gaze diferite.
La acest gen de arme reancarcarea se face pe seama energiei de recul.
Ca sa poata compensa reculul mai mic al cartuselor incarcate cu gaze, pistoalele de acest tip au pe interiorul tevii o serie de grile care au rolul de a obtura deschiderea tevii (si de a impiedica introducerea unor obiecte ce ar putea devenii proiectile (bile, bucati de plumb, pietre).
E acelasi principiu ca cel al intaritoarelor de recul pe care trebuia sa ni le montam la gura tevii pe arme atunci cand urma sa tragem cartuse de manevra in foc automat.
Necazul este ca barile astea care reduc sectiunea tevii ca si teava ca atare sunt confectionate din antimoniu, iar la o utilizare intensa a armei ele..."se consuma". In felul asta isi reduc din suprafata, iar efectele se vad imediat doar atunci cand se trag focuri cu cartuse cu recul redus (incarcate cu gaze asa cum am mai aratat).
In concluzie eu iti propun sa verifici arma privind atat cat e posibil prin teava dinspre camera cartusului spre gura. Daca barile alea sunt subtiate la mijloc atunci nu e bine deloc.
Mai ar trebuii sa verifici tot ochiometric uzura cuiului percutor, si cea a piesei care il actioneaza (cocos).
Un tragaci bine lustruit indica iarasi o uzura avansata a armei.
Eu am patit exact asa. Am utilizat pistolul excesiv (desigur..doar in poligon
) si am ajuns la efectul de care ti-am vorbit: el nu mai functioneaza cum trebuie cand trag cu el cartuse incarcate cu gaz...nu mai are puterea sa duca culata pana la cap si in felul asta ori evacuarea tubului tras, ori introducerea cartusului nou nu se mai produc decat partial, arma ramanand blocata tocmai atunci cand ai mai mare nevoie de ea. Ce fel de arma vrei sa cumperi ??
Daca e vb. de Walther PPK de 9mm fii foarte atent, pistoalele astea sunt in mod deosebit predispuse la efectul de care ti-am vb.
Mai am o recomandare pentru tine dar nu mai pot acum ...Am sa revin.
Last edited by Hampu The Great on Wed May 25, 2005 5:29 pm, edited 1 time in total.
Sunt detaliul neglijabil al unui imens angrenaj, dar sunt salvat intrucat stiu asta si intrucat ma revolt...
-
Hampu The Great
- Posts: 41
- Joined: Thu Nov 25, 2004 2:49 pm
- Location: Bucuresti
Am revenit ...
Sfatul meu este sa faci un efort si sa iti cumperi o arma cu gloante de cauciuc.
Trage toata gama cartuselor cu gaze, teava nu e obturata cu bare deci nu poate aparea defectul ala de care ti-am povestit, si cel mai important: este mult mai eficient in cazul unui conflict prin componentele psihologice pe care le introduce in ecuatie posibilitatea trimiterii unui proiectil, fie el si de cauciuc, dar si prin efectul fizic al acestuia.
Actele pentru astfel de arme s-au simplificat considerabil, pretul nu e chiar inabordabil iar functionarea ireprosabila.
Vorbesc din experienta.
Sfatul meu este sa faci un efort si sa iti cumperi o arma cu gloante de cauciuc.
Trage toata gama cartuselor cu gaze, teava nu e obturata cu bare deci nu poate aparea defectul ala de care ti-am povestit, si cel mai important: este mult mai eficient in cazul unui conflict prin componentele psihologice pe care le introduce in ecuatie posibilitatea trimiterii unui proiectil, fie el si de cauciuc, dar si prin efectul fizic al acestuia.
Actele pentru astfel de arme s-au simplificat considerabil, pretul nu e chiar inabordabil iar functionarea ireprosabila.
Vorbesc din experienta.
Sunt detaliul neglijabil al unui imens angrenaj, dar sunt salvat intrucat stiu asta si intrucat ma revolt...
-
sebastian.roca
- Posts: 4
- Joined: Sat May 21, 2005 2:34 pm
-
VID