Material si constructia Fort si GP

[gunsmith]

Desigur:
Extreme Euro Open 2010
A se vedea aici, cu pozele castigatorilor cu tot.
http://www.grandpower.eu

Imi cer scuze ca insist, eu nu am experienta dumneavostra,alta sursa de informare nu aveti?Eu am fost pe la cateva fabrici de armament prin lume si toti aveau vitrinele pline cu diplome si cupe, nu va spun ce am vazut la Fort aveau vreo 10 pereti cu diplome obtinute in diverse tari la diverse competitii din Asia pana in America de Sud inclusiuv Europa si SUA, despre care dumneavostra spuneti ca nu au rezultate care merita mentionate.

[tevez]

Competiţii cu arme neletale...ar fi haioase. Comparaţiile cu armele reale nu sunt foarte relevante, cred eu,
deoarece există exemplul CZ care face arme pe glonţ excelente, indiscutabil, dar cele pe cauciuc sunt mai
puţine reuşite, faţă de FORT... să spunem, sau cel puţin modelul 83 testat de forumişti care a "ieşit" sub
Fort 17 şi Fort 18.
Să vedem în poligon cum se va comporta GP-ul şi cum va rezista în timp, când vor apărea posesorii. Fort
fiind de câţiva ani buni la noi în ţară şi rezistând eroic la posesori nemiloşi care au tras "ca la nuntă" are
un atu.

[nedumeritu]

Competiţii cu arme neletale...ar fi haioase. Comparaţiile cu armele reale nu sunt foarte relevante, cred eu,
deoarece există exemplul CZ care face arme pe glonţ excelente, indiscutabil, dar cele pe cauciuc sunt mai
puţine reuşite, faţă de FORT... să spunem, sau cel puţin modelul 83 testat de forumişti care a "ieşit" sub
Fort 17 şi Fort 18.
Să vedem în poligon cum se va comporta GP-ul şi cum va rezista în timp, când vor apărea posesorii. Fort
fiind de câţiva ani buni la noi în ţară şi rezistând eroic la posesori nemiloşi care au tras "ca la nuntă" are
un atu.

Fort este o piesa de rezistenta si de precizie, indiscutabil.
Asta nu exclude ideea ca ar mai putea fi si altele la fel sau mai bune.
Iar competitii de neletale nu s-au facut in sensul real al competitiei, doar cele 2 organizate de romsdc.
In discutie aici erau competitiile cu arme pe glont.

[gunsmith]

Exact

[aurorauno]

Ernest Nagy a iesti pe locul 8 si Václav Vinduška la competitia asta a iesit pe locul 6 ,ambii din partea Grand Power!
CZ-ul a ocupat primele 4 locuri iar pe locul 5 a fost italianul Zuccolo Giogiovanni ,banuiesc (fiind italian) ca a participat pentru Tanfoglio .
Deci cel putin in cazul exemplului asta nu au facut mare branza.

[BARTHY 2]

....... competitii de neletale nu s-au facut in sensul real al competitiei, .......

pai hai sa facem una fort 18 vs GP 910 ambele in 9mm. si lamurim problema definitiv.

[tevez]

Iar competitii de neletale nu s-au facut in sensul real al competitiei, doar cele 2 organizate de romsdc.
In discutie aici erau competitiile cu arme pe glont.

Asta spuneam şi eu, că se discută despre competiţiile cu arme adevărate, nerelevant pentru replicile cu bilă
de cauciuc şi dădeam mai sus exemplul CZ. Cele două "competiţii" organizate de ROMSDC...n.am participat
la ele dar au fost mai degrabă ieşiri în poligon botezate "concursuri".
Citroen câştigă raliuri la greu, Mitsubishi la fel, dar pentru cei "de rând" tot VW-ul e mai bun, ca să dau un
exemplu din alt domeniu...exemplul e forţat dar se înţelege cred paralela.

[Vasea]

Din ce am inteles eu pana acum GP comercializat in prezent cal 10x22T ca putere si precizie se situeaza sub Fort: munitie mai slaba rezultate slabe, construtie diferita de modelul testat ( cal 9x22T cu serie pesonalizata ) probabil ca sunt mai multe diferente intre modelul de serie si acel prototip care avea rezultate comparabile cu Fortul....pacat, mi-ar fi placut dar cu atitea piese din plastic (siguranta, cuiul, etc) nu mai sunt sigur ca e o idee buna macar sa fi fost 9x22T si fara plastic la piesele in miscare, pese care pot ceda oricind ti-e lumea mai draga.
Astept si parerea cunoscatorilor in special cei care au folosit si Fortul si acest model de serie GP cu cal 10x22T
Va multumesc!

[Vasea]

Desi am citit aproape tot ce se putea despre Fort17R si GP T910 sunt mult mai incurcat ca inainte de a citi, pentru ca sunt foarte multe pareri contrare, nu stii pe cine sa crezi, mai mult de atata : difera pana si lungimea armei si greutatea, spre ex undeva citesc ca arma GP T910 fara incarcator are 760 gr, in alta parte are 840gr ,cineva spune ca GP are lungimea 187,5mm altcineva spune 190 mm. Citesc despre Fort 17R un lucru si gasesc in alta parte altceva . La fe ca GP si Fortul are caracteristici diferite in functie de cine scrie.
Nu se poate asa ceva cum poate aceeasi arma facuta serie sa fie atat de diferita??!!!!!, Cineva spune ca GP este cea mai buna la toate capitolele da exemple de test, apoi vine altcineva cu alte teste alte demonstratii total diferite.

[aurorauno]

Pai si nu crezi ca varianta cea mai simpla este sa iei un subler si sa dai o fuga la magazine? Si vezi cu ochii tai cum sta treaba si te lamuresti!Cat despre teste, GP-ul nu a avut parte de prea mari teste,modelul aparut in magazine,nu prototipul lui nedumeritu ,nu stiu unde ai auzit tu de teste cu el! Adica date concrete,nu ochiometric!Asa ca te duci,"palpezi" ,vezi care se aseaza mai bine in mana,care e mai usor de purtat (conteaza enorm),etc! Ca asa pareri vor fi tot timpul diferite,fiecare crede ca arma lui e cea mai buna,si pe buna dreptate!

[nedumeritu]

Pai si nu crezi ca varianta cea mai simpla este sa iei un subler si sa dai o fuga la magazine? Si vezi cu ochii tai cum sta treaba si te lamuresti!Cat despre teste, GP-ul nu a avut parte de prea mari teste,modelul aparut in magazine,nu prototipul lui nedumeritu ,nu stiu unde ai auzit tu de teste cu el! Adica date concrete,nu ochiometric!!

Daca Fort-ul 17 a avut parte de testari si cercetari ochiometrice in poligoane si si-a dat masura capabilitatilor
in lungul vremii demonstrand fiabilitate si precizie, acestea toate sunt fapte clare si vin de acolo ca
producatorii lui Fort 17 or fi facut ei testarile de linie in fabrica si aia nu prea fac glume cu armele. Seriile ulterioare,
produse dupa vara lui 2009 incep sa prezinte niste imbunatatiri suspectebazate pe principiul "da' merge si asa"...

Grand Power, la fel, are si el niste producatori ca doar nu a fost cioplit din lemn de linguri pe marginea santului
si o fi avut si el parte de testari de linie in fabrica. Desigur, proba timpului nu poate fi comparata intrucat personal
am adus primul Fort 17 in Ro si l-am supus testarilor ochiometrice incepand din vara lui 2008 pe cand Grand Power a fost proiectat
si proiectat si produs in 2010 si are la baza o arma buna pe glont, K-100 MK-7, si visele mele despre un Fort imbunatatit.
Tocmai de aceea prototipul poarta numarul de serie JK0001DZ. [JK=Jaroslaw Kuracina=proprietarul fabricii].
Aici, T910 a fost testat de specialistii de la UTI, oameni cu oarecare cunostinte in domeniu,
printre ei aflandu-se si fostul campion al MI la pistol viteza, se pare, oameni care lucreaza cu scule de clasa superioara celor luate de pe Cabelas.com .
Daca astia sunt doar niste "lingurari" in ale armelor, inseamna ca adevarata elita a specialistilor in arme se afla numai prin forumuri si sunt
cu totii niste autodicacti, ca deh, scoala strica toate caracterele ce le atinge, nu?

[aurorauno]

Ciudat,de cand nu a mai fost adus de domnul Zaharia Fortul ci se poate cumpara simplu si fara batai de cap din Romania e ceva "suspect" cu el...
Trecand peste,singurele teste facute cu T910 au fost din cate cunosc (astea sunt informatiile de pe forum,daca gresesc sa fiu corectat) cu PROTOTIPUL T910
nu cu un model se serie ales la intamplare!Cam asta am spus mai devreme.

[tevez]

Problema e uşor de rezolvat după ce câţiva posesori de GP vor merge în poligon organizat de ROMSDC. Urmează peste vreo
două săptămâni o astfel de ieşire în poligon. Forturi vor fi, ca de obicei, atât din cele aduse din Moldova cât şi din noua
generaţie de la MLD. Dacă apare şi un T910 sau mai multe se va putea face o comparaţie. Cu aceeaşi muniţie, cu acelaşi
cronograf, eventual şi cu acelaşi trăgător.
Estetic GP este superior oricărui Fort. Desigur mai e şi subiectivismul fiecăruia, dar cel puţin la capitolul finisaj este
fain. Că sunt oameni îndrăgostiţi de cum arată RG-ul de exemplu e altceva.
Partea bună e că avem pe piaţă Fortul şi mai nou şi GP-ul. Un vis nesperat acum vreo 2 ani. Partea nasoală e că banii
sunt puţini şi ne reorientăm spre zamakuri.
Dar cum după ce WASP, Tanfoglio sau CZ au intrat pe piaţă s-a găsit cel puţin un entuziast să se ducă cu el la teste,
vor apărea şi cu GP şi se va lămuri problema, mai puţin poate fiabilitatea, la Fort fiind useri pe acest forum care au
arma de câţiva ani fără probleme, la GP comportarea în timp se va vedea mai încolo.

[nedumeritu]

Ciudat,de cand nu a mai fost adus de domnul Zaharia Fortul ci se poate cumpara simplu si fara batai de cap din Romania e ceva "suspect" cu el...
Trecand peste,singurele teste facute cu T910 au fost din cate cunosc (astea sunt informatiile de pe forum,daca gresesc sa fiu corectat) cu PROTOTIPUL T910
nu cu un model se serie ales la intamplare!Cam asta am spus mai devreme.

La fel, cu toata rautatea de care sunt disponibil, raspund:
- puneti un Fort din prima generatie langa unul din noua generatie si, fara sa fie nevoie de testare, puteti trage concluziile necesare
- era aproape imposibil si pentru Dumnezeu sa dispună probe pe un prototip oarecare la alegere daca el era unul singur la acea vreme
[ceva de genul recomandarilor de a bea apa neîncepută]
- si da, imi pare rau ca pe vremea cand am adus eu primul Fort erau conditii extreme pentru asta [deh, eu le inventasem si le impusesem]
- si da, imi pare bine ca azi nu mai sunt conditiile alea stupide si cineva a putut face asta in mod elegant engros [doar se terminase cu revolutia de la Chisinau]
- si da, exista diferente notabile intre T910 10x22 si prototipul ce il detin [poate chestii minore ca unghiuri de atac, cursa maxima la slide, unghiul de elevatie a piesei din incarcator, samd
nu atrag atentia neavizatilor] - si asta ma bucura, vanzarea merge, nu?

[tevez]

Forturile nu sunt aduse direct din Ukraina acum?