Oteluri si zamacuri CRAPATE

[dannys]

@dannys
Vorba cantecului:
"Mi-am luat identitate noua
Nu ma stie nimeni
Pot sa'njur pe orisicine
Mi se rupe'n doua..."

@nedumeritu
Even if it would be that way..... what's your point?
So.....f_ _ _ off or get l_ _ _ ! Get that?
Scuze,pentru cei cu cascheta(nedumeritu) mai bine traduc ..... LASA-NEEEEEEE ,Dane !

[folhasek]

E interesant de aflat , cate pistoale crapa din alea cu teava lisa si cu munitie ''regulamentara'' ?? Din cate vad eu multe poze sunt de pe forumurile rusesti, unde munitia aia Tehkrim e puternica dar ''instabila'' , nesigura chiar avand in vedere ca multora le crapa camasa cartusului . Iar la noi aici avem sute si sute de exemple , toate crapate sunt cele cu obturatii pe teava si toate ( sau macar 99% ) sunt din zamac .Nu neg ca or exista si pistoale cu glont , facute din cel mai ''nesimtit'' otel care crapa , dar oare sa fie coincidenta ca marea majoritate ale pistoalelor traumatice care cedeaza sunt cele cu opritoare pe teava?? Acuma, e inutil sa mai vorbim de pistoalele care crapa fiindca se fac ''abuzuri'' de munitie Nerecomandata , ca sa nu spun de alt calibru. Daca pe un pistol cu gaz pui unul cu bila , acesta fiind si din zamac.......ce doamne iarta-ma sa mai comentezi ??

P.S. Totul insa devine extrem de interesant cand vin unii cunoscatori aici pe forum si ne spun de fragilitatea pistolului RG88 , cum ca e teava din duraluminiu si invelita in ''tabla de cutie de cola'' , si apoi vine cineva din Republica Moldova si ne spune ( ca nu sa dovedit ca e si adevarat ) ca trage constant cu al sau RG88 cu cartuse Ae9......cel putin asa imi aduk eu aminte

[Nimeni De Nicaieri]

Mie mi s-a crapat RG-ul cu PG in primele 20 de gloante.Teava aia de RG de fabrica este ridicol de firava.Acum are teava de otel si trage minunat.In peste 200 de trageri nu mi s-a blocat niciodata.Bineinteles este curatat dupa fiecare sesiune cu balistol...

[nedumeritu]

..........................................................................................................................................................................................................
P.S. Totul insa devine extrem de interesant cand vin unii cunoscatori aici pe forum si ne spun de fragilitatea pistolului RG88 , cum ca e teava din duraluminiu si invelita in ''tabla de cutie de cola'' , si apoi vine cineva din Republica Moldova si ne spune ( ca nu sa dovedit ca e si adevarat ) ca trage constant cu al sau RG88 cu cartuse Ae9......cel putin asa imi aduk eu aminte

"Cunoscatorul" citat eram eu iar firma care mi-a vandut pistolul poate confirma faptul ca la 10 zile dupa cumparare
eram cu "tevile" cocosate la ei sa vad ce imi pot da in garantie.
Si a crapat la al treilea incarcator. Incarcatoare trase la intervalul necesar reumplerii lor cu munitie.
Accidentul se intamplase fix inaintea ultimii serpuiri a canalului inspre coroana tevii.
Iar dupa mintea mea, in modul cel mai normal, munitia AE fiind de 9 mm ar cam fi total "nerecomandata"
mai ales din punct de vedere legal la un RG 88 de 10x22.
Asa poate sa zica oricine ca trage si cu cartuse de vanatoare sau cu magnum .500.
Eu macar am putut veni cu acte, poze si documentarea incidentului.
Si trasesem numai cu 10x22 din cutie alba, neinscriptionata, nu cu PG-uri 10x22.

PG-uri 10x22 folosisem in P50 T si il sparsesem dupa doua saptamani. Sigur nu i-au priit.
Dar munitia PG era cumparata tot de la un magazin aprovizionat de ARROW, din tara.
Ca pe vremea aceea erau rare cele in cutie verde iar cele in cutii albastre erau numai in poze.
Mari discutii mai erau si pe munitiile acelea.

Acum vom vedea cum se comporta ele in nou aparutele Tanfoglio FT22.
Cat despre 9 mm rubber de la Snail Team aduse de ARROW, se potrivesc la fix pe
acel new entry pe piate de "oteluri", WASP R, adus de ARROW.
Incet incet, CZ 83 incepe sa iasa din discutii ca optiune de cumparare,
mai mult din cauza politicii gresite duse de cei de la UTI.
Culmea este ca lumea nu invata si la fel se procedeaza acum si cu Tanfoglio. Poate gresesc eu, mai stii?

Mult mai judicios a procedat ARROW. Ne-a fiert in suc propriu cu retinerea informatiei
dar ne-a anuntat de indata ce au avut cutiile cu WASP-uri in ograda.

[nedumeritu]

UPDATE DE ULTIMA ORA.

Tristete mare pe piata de zamak.
Toti producatorii de Walther RG88, Mauser HSC 90 si alte alea au tras obloanele!
Totul a fost preluat de asa zis-ul UMAREX iar in anul 2010 unitatile respective
de productie nu vor scoate nimic de pe liniile lor.
[Nu vorbesc aici despre intermediarul ELITEX care se ocupa strict de comercializare, se pare.]
La ora aceasta, la capitolul "clone zamak" din "marcile" sus mentionate, se pare
ca anul acesta se va vinde doar din stoc, din ce e ramas pe raft, prin tara.
Nu sunt contracte "pe teava". De altfel nici nu ar mai renta la preturile din zilele astea.

Fiecare trage concluziile ce le crede de cuviinta.

[Angel_Of_Light]

Nu-mi place sa citez ca sa raspund la un topic asa ca voi spune exact la ce ma refer, lumea este indusa in eroare de mai multi factori, deci Nedumeritul intr-adevar a terminat cateva zamakuri dar din cauza ca si-a propus sa o faca, a zis in sinea lui hai sa vedem cine cedeaza primul si astfel a aparut momentul lui de glorie cand a venit ca uite ce arme proaste si uite de ce fac eu rost Fort 17 care nu va crapa ca astea....

Imi pare rau sa o spun dar e un mare bulshit, dupa cum s-a dovedit deja pana si un pistol cu teava de otel crapa totul depinde de posesor si cum il foloseste. RG este un pistol calitate/ pret bun... daca nu ma credeti intrebati-l pe barthy care are un Rg si il foloseste de foarte mutl timp in poligon si nu a avut probleme. PP-ul la fel este un pistol bun, Babanul nu l-ar da pe 1000 de Forturi si daca nici Babanul nu se pricepe la arme.... Deci deja am mentionat doua persoane cu greutate in domeniul de arme non letale... deci sa lasam gargara ieftina...

[nedumeritu]

Un rrrom se duce't targ cu calul.
Vine unul si-l intreaba:
- Cum iti lauzi calul, tigane?
- Pai, ce sa zic, e bun dar este chior de un oki.
- Bun, dar de tras trage?
- Pai nu prea trage ca e schiop de un picior si are o chisita rupta ce nu s-a mai vindecat.
- Bine omule, si atunci de ce l-ai mai adus in targ?
- Sa-l fac de ras, uite-asa!

Deci, in logica celor de mai sus, eu mi-am luat, in ordine,
un Walther P50 T
un RG88
un Mauser HSC 90
numai pentru a le sparge sau scoate din uz ca sa pot sa aflu
ulterior ca sunt si din alea cu teava lisa, care nu se sparg?
Am premeditat ca pentru a-mi aduce un Fort trebuie mai inainte sa
cheltui o gramada de bani pe alte zamakuri.
Logica cel putin ciudata.
Demonstratie de genul 2+2=4,1 cu eroare de rigla.
Daca tot ma banuie cineva asa destept, puteam sa imi aduc dreaq' de la bun inceput
un Fort si sa nu mai cheltui pe alte alea si sa nu mai stau sa fac infarct de ciuda surpriza.

Chiar si asa fiind, cu atat mai mult efortul meu este de luat in seama
pentru ca abia pe urma au reusit si altii sa isi aduca "otel cu teava lisa"
si sa se laude cu neletale ca lumea.

Si ca sa fim sinceri, despre neletalele de otel cu teava lisa, am aflat
tot de aici, de pe forumul ARROW. Dar nu de la marii maestri citati ai neletalelor.
[Maestri de necontestat, desigur.]
Ci de la un alt membru care si-a adus primul "otel neletal cu teava lisa", un
baiat de prin zona moldovei. Unul care il tinea pe colectie, culmea.
El mi-a aratat calea. [deci tot forumul a fost de ajutor]
Eu am urmat-o si la capat am gasit un amic vechi, culmea.

[folhasek]

In mare parte sunt de acord cu domnul ''secretar general '' ...asta am vrut sa subliniez si eu in postarea mea anterioara , sunt unii care sustin ca unele zamacuri sunt foarte bune ( si au si motive intemeiate sa zica asta, fiind si posesori ) , dar sunt si altii care pe buna dreptate le blameaza, avand incidente nefericite cu ele fara sa abuzeze de ele sau sa faca shmecherii cu munitia . In alta ordine de idei , daca Nedumeritu ''si-a propus'' sa distruga niste zamacuri, el a fost ''ajutat'' fara indoiala de lipsa de informatzii care vin odata cu pistolul de zamac : cat de des ai voie sa tragi , la cate cartuse folosite sa faci curatarea , cum sa-l utilizezi in poligon (ceea ce mi se pare esential , toata lumea stie ca degeaba ai un pistol daca nu stii sa-l folosesti eficient ) sau daca pistolul a fost testat la o folosire zilnica sau doar tre sa-l tinem pe post de bibelou , pentru ca in lipsa informatiilor oferite de producator , incep sa apara tot felul de ''legende'' pozitive sau negative .Uneori am impresia ca mai bine citeshti ce e pe forumul asta legat de un anumit pistol , decat sa te bazezi pe manualul sau de utilizare Oricum , am o mare mare curiozitate: CATE DIN ZAMACURI AU CRAPAT CU MUNITIE UAG ?? Cand ai sicane pe teava si bila de cauciuc e poroasa si moale ( aluzie la PG ) cred si eu ca dupa 2-3 incarcatoare incep sa se acumuleze ceva resturi care obtureaza si mai mult teava , sau pur si simplu se rupe in doua . Poate ne spune nenea Nedumeritu o poveste adevarata cum a reusit sa rupa zamacurile alea, sa shtim si noi cum sa NU procedam pe viitor !!! ............by the way.....Nimeni de Nicaieri , teava aia de otel de la RG88 e de Mauser ???

[folhasek]

P.S. Nedumetitu , chiar m-ai facut curios cu Mauser hsc 90 , cum de a crapat si ala , detalii te rog , multe detalii , asta fiindca vreau sa-mi cumpar si eu un pistol , depun acusica actele, si incep sa oscilez intre Mauser si Record cop ( mai mult spre Record Cop recunosc , ca are teava lisa , insa ma gandesc la Mauser fiindca arata oleak mai impunator decat Recordul )

[Angel_Of_Light]

Dane cand zic sa lasi gargara ieftina nu glumesc, iar induci lumea in eroare, la cei mentionati de mine de ce rezista de ani si nu au crapat? Iti spu eu pentru ca ei nu au incercat sa le dovedeasca cum ai facut tu, daca P50 ti-a crapat din intamplare si recunosc nu recomand acest pistol nimanui (o arma prea scumpa pentru ce stie sa faca) celelate au crapat pur si simplu din cauza solicitarii adica, ai vrut sa tragi cateva incarcatoare buna unul dupa altul... ai tras nene pana le-au iesit ochii... si ai facut-o intentionat, daca ala mi-a crapat hai sa vad celelalte cum rezista.... ori ai uitat cand ne-ai povestit de N ori aceeasi intamplare? Asa ca daca isi cumpara cineva un zamak pentru asta poate afla inainte sa o faca ce va pati dac isi bate joc de el. Si ca sa fiu mai pe romaneste ca tot ridici in slavi atat armele pe 9 mm daca eu pe arma mea trag 10 incarcatoare unul dupa altu pun pariu cu tine ca se distruge si face parte tot din minunea Ucrainiana... nu e Fort ci e un copil mai mic...

Asa ca un RG nu are nici o vina daca iti bati joc de el, exista pe siteul asta cateva apersoane care au sau au avut si au fost tare multumiti si culmea le-au folosit in poligon. Deci daca unu isi da in cap cu un pistol si culmea isi sparge capul, nu inseamna ca trebuie sa scrie pe eticheta atentie nu va loviti in cap cu el ca puteti avea probleme. Asa ca sa raspund eu la modul de folosire, utilizate cum trebuie RG-ul, PP-ul sunt arme bune, calitate /pret merita iar cand zic utilizate cum trebuie insemna nu trageti ca la nunta cu ele si ingrijiti-le...

Apropo nimeni nu a spart pana acum un Record si multi posesori de Record s-au aratat mai mult decat multumiti... asa ca trageti concluzia singuri.

[nedumeritu]

P.S. Nedumetitu , chiar m-ai facut curios cu Mauser hsc 90 , cum de a crapat si ala , detalii te rog , multe detalii , asta fiindca vreau sa-mi cumpar si eu un pistol , depun acusica actele, si incep sa oscilez intre Mauser si Record cop ( mai mult spre Record Cop recunosc , ca are teava lisa , insa ma gandesc la Mauser fiindca arata oleak mai impunator decat Recordul )

Imi pare tare rau si imi cer scuze pentru ca am lasat loc pentru o chestie
ce s-a inteles gresit.
MAUSER HSC 90 NU MI-A CRAPAT!!!
Singurul lucru pe care l-am intampinat la el a fost precizia.
Tragea aiurea rau de tot.
Dar teava aia a lui din otel gros, nu crapa prea iute.
Si in plus are un stift si o gaura cu filet la capatul dinspre
camera cartusului iar gaura tevii este excentrica in ax longitudinal.
Astfel, cand l-am dus la reglaj la cel care mi l-a vandut, respectivul a
putut face reglaje rotind teava in jurul axului longitudinal in asa fel incat
in final, linia de ochire luata cu dispozitivul de ochire fix sa fie cat mai apropiata
de axul tevii. S-au consumat vreo 3 incarcatoare dar in final a iesit perfect.

Despre Record Cop se spun numai lucruri bune, cel putin aici pe forum.
Iar o arma pentru autoaparare nu trebuie sa fie frumoasa.
Este suficient sa fie rea si urâta si neagra, eventual. Si sa poti fi sigur pe ea.

Sincer eu nu stiu spre ce as inclina intre cele doua marci mentionate de tine.
Ma intreb insa de ce nu iei in calcul si produsul cel nou de la ARROW, WASP?

[ionyde]

nedumeritu nu am gasit pe site arrow Wasp ala...
Am auzit ca esti expert mare in arma. Am avut si eu un PT-80 si l-am vandut ca era prea slabut si acuma mi-am depus actelele pentru o bila de cauciuc...spune-mi te rog ce sa-mi iau...mi-ar placea renumitul Fort dar trebe sa gasesc pe cineva cu care sa mergem in Moldova. Eu sunt din Cluj...De pe piata din Ro ce mi-ai recomanda sa fie rezistent si sa-l utilizez si in poligon din cand in cand si sa ma pot baza oricand pe el la aparare.

[nedumeritu]

Ca sa coninuu cu gargara ieftina, iata cateva puncte de vedere.
Cei de la ARROW spun, si pe buna dreptate, ca arma de autoaparare trebuie folosita
in normele legii. Ori asta inseamna
- ori numai in situatii de legitiama aparare/autoaparare
- ori, in mod exceptional si cu mare moderatie, in cadru controlat in poligon.
Tot ei fac mentiunea ca armele de autoaparare nu sunt arme de agrement, pentru
utilizare intensiva in poligon, sau asa ceva.
Nimic mai adevarat cu ce spun ei.
Si asta acopera si lipsa impardonabila din prospectele armelor a conditiilor de utilizare.

Un alt curent, din care fac parte si specialisti din DAEST, sustin ca de mare ajutor ar fi
pentru detinatorii de arme neletale, sedintele de acomodarea du arma in sine.
Atat in conditii de dry-firing dar si in conditie de tragere reala.
La baza sustineriilor lor stau cel putin doua lucruri importante:
- formarea deprinderilor si automatismelor pentru astfel de situatii ce pot aparea
- familiarizarea cu arma si diluarea efectului de moment in care se varsa adrenalina in sange.
Deci detintatorii de arme neletale, caci despre ei vorbim aici, nu ar mai avea acel stress de situatie
si vor putea aprecia clar si corect situatiile in care se afla.

Acum, luand in calcul ultimul punct de vedere, unul mai aproape de realitate si nu comercial-partinic,
exista nevoia adaptarii cu arma. Asta inseamna mersul in poligon. Asta inseamna sa tragi cu arma.
Ori asa ceva nu se face tragand un incarcator intr-o saptamana, sau un incarcator/doua intr-o sesiune de poligon
de 5 ore.
Uite, cu Fort-ul meu s-au tras sute de focuri intr-o sesiune de poligon. E drept, am tras si eu cu el 3-4 incarcatoare.
In rest a tras oricine a vrut, cat a fost munitie disponibila. Si nu a crapat. Si din cate stiu, functioneaza perfect si azi.

Iata ce fac cei de la Tanfoglio:
proba de forta si precizie
Adica 6x14, asta nu este un calibru nou ci 6 incarcatoare a cate 14 focuri.

[macarici]

Hai sa mai demolam un mit!
Ba nu,doua!
La ce dracu' le trebuia alora de-au facut mauserul,sa gandeasca un sistem
asa alambicat de a regla precizia armei,cu o teava introdusa,gaurita excentric,
pe care trebuie musai s-o duci la specialist ca sa traga oblu!
Nu era mult mai simplu sa monteze teava de otel concentric cu axul armei?
Ma intreb si eu,ca un neofit ce sunt!
Si doi:de cand a devenit nedumeritu "expert mare in arma"?
In altele este el mare expert! Ca tot mai apar nume noi,de pagubiti!

[nedumeritu]

nedumeritu nu am gasit pe site arrow Wasp ala...
Am auzit ca esti expert mare in arma. Am avut si eu un PT-80 si l-am vandut ca era prea slabut si acuma mi-am depus actelele pentru o bila de cauciuc...spune-mi te rog ce sa-mi iau...mi-ar placea renumitul Fort dar trebe sa gasesc pe cineva cu care sa mergem in Moldova. Eu sunt din Cluj...De pe piata din Ro ce mi-ai recomanda sa fie rezistent si sa-l utilizez si in poligon din cand in cand si sa ma pot baza oricand pe el la aparare.

In primul rand, ce ai auzit tu nu este in conformitate cu realitatea.
Nu sunt mare specialist. Sunt doar unul care a utilizat arme de autoaparare
in regim intensiv, in regim de poligon. Am avut si un caz de utilizare in autoparare.

Nu cred ca un WASP de la ARROW nu te-ar multumi.
Cum ziceam, are doar doua "hibe", dac pot fi numite asa:
- aspectul, cam de lady, daca ar fi si roz... ari fi o chestie, nu?
- puterea de foc, limitarea la 6 focuri [macar la revolver ai 6 focuri dar nu ai blocaje nici mort].
In rest, cred ca, in conjunctie cu munitia de 9 mm rubber adusa de la Snail de ARROW, completeaza
tabloul unei arme de autoaparare din otel cu precizie in 5 metri si pe care te poti baza.

Daca ai fluturi, ca multi altii, si ti s-a pus pata pe un Fort, din oarece motive personale si daca
intrevezi folosirea in poligon in mod intensiv, asta este altceva.
Cauti pe cineva care a mai fost la Chisinau [sunt o grmada pe forum] si mergi cu respectivul sa iti
deschida drumul.

Nimeni nu deschide insa discutia despre strategia de viitor a celor de la ARROW.
Oare se vor limita la WASP?
Daca ne fac suprize cu alte Cehian Sweeties?