FORT 17P si munitie neletala pe piata de EST

[BARTHY 2]

Iata, acest weekend ne ofera dun dublu regal:
- Barhy versus Babanu [sau invers]
- Walther/rubber versus RG88/rubber [sau incontrarea a doua marci de renume dar inexistente]
Ce ne puteam dori mai mult?!
Pâine şi circ. Panem et Circenses.
Acum mai ramane ca guvernul sa ne dea si partea cealalta, Pâinea.
Si gata, am trecut criza.

Nenea Renu, daca astepti paine si circ de la mine, Babanu si guvern s-ar putea sa te culci si trist si nemancat.

PS: fac o confesiune aici in public.......

mi-au dat lacrimile !!! nu te voi uita niciodata .

[nedumeritu]

@Barthy
Trist si nemancat.
Pai asta este numele meu, numele românului in tara lui.
Asteapta anumai sa se generalizeze si nu mai vinzi Fort-ul ala!

PS
Tu ce scrii postezi / numai umor de calitate la sectiunea cu pricina,
chiar nu "zimţi' gluma din postarea mea.
Atunci inseamna ca si tie ti-e foame deja.

[BARTHY 2]

Cu tristetea ai dres oleaca busuiocu' ca ai adus aminte de bancuri dar referitor la romanu' nemancat in tara lui, daca ne vede cineva pe amandoi, pe noi ne scoate vinovati pentru asta.

[nedumeritu]

Cu tristetea ai dres oleaca busuiocu' ca ai adus aminte de bancuri dar referitor la romanu' nemancat in tara lui, daca ne vede cineva pe amandoi, pe noi ne scoate vinovati pentru asta.

Pai su zic asa:
- ne-o dat Dumnezeu cate ceva la amandoi,
mai bine burta decat cocoaşă ! Nu?

[Emanuel]

Sigur nu se va mai bloca. Asa am facut eu cu o cutie de libra, din aceleasi motive. Acum ma gandesc serios sa-mi fac o presa mica sa tratez astfel toata munitia, indiferent de neam, ....

GRESIT ! Asa am facut si eu prin 2008, cand, dupa exemplul PG-urilor, am infundat bilele dintr-o punga intreaga de AE 9, luate odata cu arma de la Chisinau,
iar apoi am tras 3 incarcatoare in padure la Comana rearmand manual !!!

ANDUEU poate sa confirme !

[nedumeritu]

@Emanuel
Asta a fost din ciclul:
"Batranii spun lucruri adevarate"
si e pe bune.

[nedumeritu]

Acum, serios vorbind, operatiunea cu infundare bilei chiar
nu functioneaza la orice munitie si la orice arma.
Or fi existand niste "reguli" dar personal nu am reusit sa le
pun in evidenta.
Si Fort-ul meu se bloca la fel, cand am infundat bila la AE9.
Nici GP-ul nu se simte prea bine cu unele tipuri de munitie
daca are bila infundata.
Culmea este ca la setul meu de zamakuri nu prea am avut
parte de chestii din astea, mai ales ca nu am avut nici nevoie
nici timp [s-au spart si cocoshat pe alocuri prea repede].
De aceea presupun ca munitia trebuie lasata asa cum este ea si
trase concluzii dupa ce se experimenteraza fiecare tip de munitie pe
fiecare arma. Asta se face individual, si daca se poate, in poligon,
ca asa zice la carte.
Singurul lucru bun, in afara ca poate genera incidente, munitia cu bila infundata
prezinta viteze sporite ale bilei. Se obtine un plus de viteza de 20 pana la 70 metri pe secunda
de exemplu la PG.
Concluzie, neexistand o standardizare serioasa si probata in timp in domeniul bilelor de cauciuc,
cea mai buna munitie pentru o astfel de arma este cea pe care o recomanda producatorul armei.
Daca este un producator serios, de obicei face astfel de precizari si recomandari.

[MirceaCr]

Emanuel, ciudat ceea ce spui, eu am tot tras cu libra infundate fara sa mai am incidente. Bine, cand spui bila infundata in Libra, inseamna ca bila intra cam 1-3 mm in interior, practic varful ei e la nivelul tubului, nu iesita in afara, cand faci aceiasi operatie la un PG de 10 mm bila ajunge la jumatatea tubului...

Nedu, tin minte eu pe cineva p-aci care nu numai ca infunda bila in cartus, dar marea si gradul de sertizare....

[Emanuel]

AE 9 !!!

[nedumeritu]

.........................................................................
Nedu, tin minte eu pe cineva p-aci care nu numai ca infunda bila in cartus, dar marea si gradul de sertizare....

Atat infundarea bilei la PG cat si modificarea gradului de sertizare sunt operatiuni menite sa duca la:
- modificarea si uniformizarea geometriei de ansamblu - astfel cartusul are mai putine sanse sa ajunga sa
provoace incidente de tragere prin blocare.
Daca or fi fiind si alte efecte secundare, atunci acestea sunt minore [cativa metri / sec. in plus].
Piesa folosita de mine pentru a modifica sertizarea nu este nimic altceva decat o "unealta" folosita
de fabricant, unealta cu care acesta isi uniformizeaza geometria cartuselor.
Practic respectiva piesa repeta in mod identic camera cartusului de la T910 si mai ales partea din fata
a acestei camere, acolo unde se sprijina cartusul odata introdus in asteptarea cuiului percutor.

[MirceaCr]

AE 9 !!!

Exact! Eu am vorbit de libra prima oara, ca si antevorbitorii mei. Tu ai pus eticheta ca e gresit ce sustin eu, desi am tras o cutie intreaga astfel modificata fara vreun rateu.

Nedu, parerea mea este ca infundarea bilei are efect la cartusele care nu au bura sub bila de cauciuc. La cele care au bura, cum este Waddie de exemplu in 10x22, daca se sparge bura se va produce exact efectul spus de Emanuel mai sus. Daca nu ma insel Barthy facuse testul cu waddie infundat si pierduse semnificativ din putere.
Ma abtin serios cand vine vorba de modificarea unghiului de sertizare, intrucat si acesta e gandit pentru o anumita putere.
Mai este si solutia - care sigur va avea consecinte nefaste asupra preciziei - de a scurta de cap bilele iesite prea in afara cu un cutter )

[dcrist]

Cool, soft point la bila de cauciuc incercam si cu un burghiu, iese o frumusete de hollow point

[nedumeritu]

Oricum, eu prea mult nu ma "opun" parerilor voastre
deoarece tot ce stiu in domeniu, nu stiu de pe forum.
Stiu, am fost de fata si am vazut testele, mi-am tras concluziile mele.
De lucrat lucrau specialistii unei fabrici de armament dupa
indicatiile celor ce produceau munitia.
Din colaborarea respectiva a rezultat o munitie dedicata pentru
o anume arma. In momentul in care intra un astfel de cartus in camera
cartusului, nu mai exista zone de largare sau alte jocuri. Bila nu mai
"agata" ce nu trebuie agatat si tot asa.
Tineti minte piesa in discutie, aia pentru modificarea sertizarii?
repet, ea reproduce in totalitate camera cartusului unui T910.
Daca un cartus intra perfect acolo si nu se propteste in cauciuc
iar curbura gurii cartusului se potriveste perfect cu camera cartusului
atunci nu veti mai vedea cartuse la care capsa nu a percutat, nu veti mai
vedea camere ale cartusului cu deformari/largiri gen butoi, samd.

[Emanuel]

... Acum ma gandesc serios sa-mi fac o presa mica sa tratez astfel toata munitia, indiferent de neam, ....

GRESIT ! Asa am facut si eu prin 2008, cand, dupa exemplul PG-urilor, am infundat bilele dintr-o punga intreaga de AE 9, luate odata cu arma de la Chisinau,
iar apoi am tras 3 incarcatoare in padure la Comana rearmand manual !!!

ANDUEU poate sa confirme !

[/quote]

Acum ai prins ideea ?

... sa tratez astfel toata munitia, indiferent de neam...

[nedumeritu]

Inca odata.
Poate pana la urma intelegeti ce vreau sa spun.
Aici este vorba despre doua lucruri complet diferite.

• 1. Primul ar fi, goana dupa putere/viteza care a dus la experimentarea chestiei cu bila impinsa inauntru.
  - rezultate: sunt cateva, usoara ameliorare a vitezei explicabila stiintific
• 2. Al doilea lucru este modificarea geometriei zonei de sertizare a camerei cartusului.
  - acesta manopera are drept scop obtinerea unui lot geometric-uniform de munitie si asigurarea lipsei incidentelor

Nu este mai putin adevarat ca in functie de tipul munitiei rezulta uneori si o usoara impingere a bile inapoi
dar asta nu este decisiva si nu modifica energii sau viteze in mod semnificativ.
Deci nu este nimic rau daca omul isi construieste un SDV cu care sa uniformizeze munitia strict din punct de vedere geometric
atata vreme cat nu se umbla la capsa, nu se deschid cartusele, nu se ajunge si nu se umbla la pulbere [cantitativ/calitativ].
Cu o munitie uniforma dpdvd al formei te asiguri impotriva "erorilor" de pe linia de productie.
Si ar mai fi multe inca de spus despre avantajele unei munitii constante din toate punctele de vedere.
Producatorii seriosi de arme recomanda utilizatorilor tipurile de munitie cele mai potrivite, de la arma la arma.