Flobert's guns

[Artoisss]

Salutare
Tocmai am intrat pe un site slovak, unde by the way t12 de la gp e 330 de euro, adica cu 1000 de lei mai putin decat la noi.
Asta asa, ca sa auda cine are urechi. Nu am idee daca le poti aduce in tara, cum se declara la vama, etc, si sincer, nu m-am interesat inca fiindca nu-i asa, eu mi-am luat t12 cu 2500 de lei, ca orice cretin care se bucura ca a primit autorizatia si fuge repede sa-si ia arma ca-i satul de atata stat le cozi si asteptat dupa autorizatii de cumparare. Adresa siteului e meget.sk, ma doare-n cot daca primesc ban pentru reclama, fiindca mi se pare mai important in comunitatea nostra sa ne putem informa si sa fim cu mintea deschisa .
Voiam sa va intreb daca aveti idee despre armele care se numesc Flobert? E prima oara cand aud despre ele, la oamenii astia pe site sunt o gramada modificate pe calibrul asta despre care nu stiu mai nimic. Aveti careva asa ceva pe acasa? Se pot folosi la tir? Se autorizeaza? Se incadreaza in vreo categorie din permisul B, sau nu?
O zi faina sa avem!

[vikkktor]

daca sunt armele sunt sistem Flobert, astea intra la capitolul arma letala cu glont, chiar daca pare hilar...iar satisfactiile nu stiu daca sunt pe masura, ca sunt mult mai slabe decat 22lr...parerea mea este ca sunt bani aruncati in vant...daca tot te autorizezi pentru scurta cu glont, mai bine te orientezi catre altceva mai ,,satisfacator,,...

[Artoisss]

Am inteles, mersi mult pentru raspuns.

[knauf]

puterea lor nu e mai mare de 7,5 jouli...de aceea in muuuulte tari se vand persoanelor peste 18 ani la ''liber''.
un exemplu practic,daca-ti iei geaca pe tine si iti pui ochelarii te poti juca pac-pac cu nevasta prin casa

[mariand68]

Au fost concepute pentru salon.....

[ChristianW]

Revolverele Flobert sunt arme de foc cal 6 mm (.22 proiectilul) sau chiar 4 mm. Practic, cartusele acelea sunt doar niste... capse detonante dotate cu proiectile de-a dreptul hilare, ca sa zic asa. Pe oricare site gasim aceste revolvere, se specifica in mod clar ca puterea lor este sub 7,5 jouli, deci pot fi comercializate oriecarei persoane ce a depasit 18 ani.... lucru valabil peste tot, numai la noi nu, - datorita unei legislatii aberante si ultra-restrictive.
In realitate revolverele Flobert au de obicei mult sub 7,5 jouli, uzuale fiind puteri de maxim 4-5 jouli. astfel ca micul proiectil de numai 0,45 grame e propulsat cu viteze cuprinse intre 110 si maxim 180 m/s.
am gasit date interesante aici:
http://airsoft-tir.blogspot.ro/2012/05/ ... oc-cu.html
---------
Si date suplimentare aici:
http://www.jgstrade.com/en/firearms-and ... obertguns/

[vikkktor]

pai cine a gandit legea, in general sunt ... de rup gardul si pe deasupra mai sunt si rauvoitori si bolnavi de hoplofobie...ma mir, ca le-a dat peste bot comisia senatului...dar, mai sunt si minuni...

[oroles]

Pe oricare site gasim aceste revolvere, se specifica in mod clar ca puterea lor este sub 7,5 jouli.......
In realitate revolverele Flobert au de obicei mult sub 7,5 jouli, uzuale fiind puteri de maxim 4-5 jouli. astfel ca micul proiectil de numai 0,45 grame e propulsat cu viteze cuprinse intre 110 si maxim 180 m/s.

daca tot dai un link.....nu lua doar ce iti convine. din curiozitate am intrat chiar pe linkul tau, unde zice altceva: "Proiectilele "flobert" despre care vorbim au o energie de maxim 40 Jouli, comparabilă cu bilele de cauciuc folosite la pistoalele neletale pentru autoapărare, - dar in mod uzual cartusele "flobert" dezvolta energii de sub 7,5 Jouli, pana la aproximativ 10 Jouli........................Evident... nu poate fi folosit la jocuri de tip airsoft sau paintball! Nu este letal, insa poate produce rani serioase!"

puterea lor este sub 7,5 jouli, deci pot fi comercializate oriecarei persoane ce a depasit 18 ani.... lucru valabil peste tot, numai la noi nu, - datorita unei legislatii aberante si ultra-restrictive.

eu nu sunt de acord cu comercializarea unor arme, jucarii, cum vrei sa le spui care nu sunt eficiente dar arata ca o arma "adevarata". nici cu permis, nici fara.

[knauf]

in franta,de exemplu,se cere copie dupa fisa medicala si permisul de arma la achizitionarea unei arme de tip flobert...se pot cumpara si online
in cehia armele sunt la liber insa munitia nu.

[ChristianW]

Desigur, exista diferente intre legislatiile diverselor tari din UE, cu privire la arme si munitii, insa de departe la noi legile sunt cele mai restrictive.
Daca tot vorbea cineva de situatia din Cehia, in Slovenia (de exemplu) pot fi cumparate fara probleme de pe net, atat revolverele cat si cartusele (eu le-as zice mai degraba "capse")...
In Slovenia insa nu se pot comercializa. Doar variantele ce folosesc cartuse oarbe (blank-uri). Nici in Bulgaria.
In Polonia se comercializeaza (inclusiv pe net) variante la care micile cartuse (blankuri) cal 6 mm sunt folosite la propulsarea unor bile de cauciuc de calibrul 10 mm. si 0.5 grame cu viteze de pana la 170 m/s.
Link aici:
http://www.militaria.pl/ekol/rewolwer_h ... p22542.xml

Personal ma indoiesc de faptul ca bilele de cauciuc propulsate de astfel de cartuse pot fi folosite cu eficienta la autoaparare, la fel cum nu poate fi folosit in acest scop nici cartusul "normal" tip flaubert.
In concluzie, astfel de revolvere raman niste arme interesante, bune pentru distractie in curte ( tir la cutii de conserve, sticle, etc) si antrenament.
Personal cred ca toate armele cu putere sub 7,5 Jouli ar trebui scoase de sub orice regim de notificare sau autorizare, putand fi cumparate doar de cei care au peste 18 ani, la fel ca in Bulgaria sau alte state europene.
O zi buna va doresc.

[tevez]

Un ochi se poate scoate şi cu alea, iar pentru o ştire alarmistă "breaking-news" e suficientă şi o replică de airsoft.
Drept urmare nu doar că nu trebuie scoase de sub regimul autorizării, ele trebuie interzise total. Doar trăim într-o
republică sovietică socialistă care interzice tot. Tendinţa uniunii comuniste europene e să ia de tot armele de la
oameni iar politicienii de la noi au făcut un obicei în a face tot ce li se cere de la înalta poartă de la Bruxelles...
Interzicerea armelor şi ocrotirea poponarilor, a ţiganilor, africanilor şi a altor putori care vin să comită infracţiuni
şi să ia ajutoare sociale în Europa (şi e normal, că-s încurajaţi s-o facă) este practică UE, cred că au scos şi
vreun standard ISO în sensul ăsta, ar fi în stare.
Ceea ce uită ei e că dorinţa de libertate a oamenilor duce la moartea politicienilor uneori (nu, politicienii NU-s
oameni în marea lor majoritate). De Crăciun se fac nişte ani de când l-au eutanasiat nişte băieţi pe unul din
ăsta care interzicea tot.

Flobert îs jucării simpatice, "arme de salon" care-s folosite la fun-shooting şi pentru iniţierea tinerilor pistolari
în ale armelor, dar la noi vor ajunge cu greu să fie accesibile, la fel de greu cum se va reinstaura o cultură a
armelor pe care o aveam înaintea anilor de comunism care-au stricat tot, inclusiv au distrus acest domeniu
al armelor.

[ChristianW]

Perfect de acord cu antevorbitorul.
La noi s-au preluat cele mai excesive prevederi din legislatia europeana.
Sa ne uitam insa la vecinii bulgari unde autorizarea e necesara abia pt armele ce depasesc 24 Jouli. sau la polonezi unde limita e de 17 Jouli. Cat despre sloveni, acolo poti cumpara si o pusca cu aer ce are 36 Jouli doar cu dovada implinirii varstei de 18 ani, dovada data de specificarea CNP pe formularul de inscriere pe siteul respectiv, sau cu prezentarea cartii de identitate.
Pana si la nemtii sau la francezi se cere doar o imagine JPG atasata formularului de inscriere, imaginea continand foto dupa cartea de identitate, - cand e vorba de astfel de arme de putere mica.
La noi, consider ca se impune relaxarea prevederilor legale macar pana la limita de 7,5 Jouli, - iar aici s-ar incadra si revolverele Flaubert, despre care vorbim.
In schimb, noi umblam de ne sar capacele pe la politie pentru actele necesare unui biet "parci" cu aer comprimat!
Cat despre interlopi.... sa fim seriosi! Un astfel de specimen nu tine seama de lege si daca vrea un pistol cu glont, cu bila de cauciuc sau altceva, oricum va obtine ceea ce doreste.
Este vorba de noi, ceilalti, cei care vrem o arma decenta de auto-aparare, sau de tir sportiv AC si care trebuie sa umblam aiurea, in loc sa mergem direct la magazin cu buletinul si atat.
Presimt sa urmeaza vremuri si mai grele si se vor supune autorizarii si replicile airsoft sau paintball.
Nu de alta, dar in mintea luminata a unora, si acestea pot produce rani si pot fi folosite la un eventual atac. Desigur.... insa daca stam sa judecam astfel, pana si bata de baseball sau cutitul de bucatarie sunt arme, iar daca il pocnesc pe unul care mi-a intrat in casa sau imi fura gainile din cotet, se numeste nu ca m-am aparat, ci ca l-am agresat! Asa e la noi..... insa asta trebuie sa se schimbe.
Ca tot vorbim de replici paintball: au inceput si in unele tari europene sa se comercializeze bile cal .43 sau .68 cu pepper-dust, pentru auto-aparare. Astfel, nu forta de impact a bilei e cea care conteaza, ci faptul ca la impactul cu figura agresorului se elibereaza un praf fin iritant-lacrimogen. Replicile in sine au putere mica, de obicei (2,5 - 3 Jouli) dar suficienta pentru scopul propus.
Ideea a prins de multi ani in Rep. Sud Africana si s-a extins acum si in Europa. De exemplu in Germania se pot comercializa astfel de replici si bilele aferente, chiar daca bilele tip pepper-dust sunt interzise pentru auto-aparare.
In Polonia nu exista restrictii.
Treaba e ca astfel de replici sunt cam scumpe.... un Walther P99 RAM e vreo 960 zloti. La noi il gasim la 1300 RON. Cam la fel si Glock 17 RAP.
Pana la urma, in lipsa de alternative mai simple pentru auto-aparare, merita luate in considerare si astea!
Comanzi bilele pepper-dust din Polonia, Germania, etc.... si la antrenament folosesti bilele de cauciuc cal .43 cu gramaj de 0,78 ce se gasesc si la noi. Sunt refolosibile dar cam scumpe! Aproximativ 1 leu bucata, ceea ce e totusi mult pt o bila de cauciuc.
In fine, ce sa mai zic.... scuze pentru off-topic.
Dar daca tot vorbiram de asta....
....ar fi o idee ca ARROW sa aduca astfel de replici RAM si bile pepper-dust! Pentru ca pana la urma LEGEA NOASTRA NU ZICE NIMIC DESPRE ASTFEL DE PROIECTILE! Iar ce nu e expres interzis, e legal.
Deocamdata.....

[knauf]

daca stam si ne gandim ca-i putem scoate unuia ochii cu nu stiu ce plici,eu ma gandesc ce pateste unu' de-si capata o scatoalca de la subsemnatul 190cm 120kg,si nici nu incalc regimul armelor si munitiilor
cam cati jouli o avea una bucata servita cu interes in mecla adversarului?

[sBogdan]

''Bucata'' se masoara in minute de somn Doar ca si aia se pedepseste...depinde in ce scop o dai !

[tevez]

Voi cred că aţi înţeles că eu mă refeream la cum gândesc ăia de apar la tv şi fac ştiri alarmiste şi propun, întotdeauna, "înăsprirea
regimului armelor şi muniţiilor".