Alegere arma + autorizatie

[CDim]

Buna seara,

Sunt nou-nout aici, ca si-n biznisul AC, ca sa zic asa, dar tot citesc de ceva vreme diverse chestiuni legate de (legislatia in) domeniu.
Povestea asta, cu dulapul metalic, a ajuns sa ma isterizeze. UNDE scrie, oameni buni, negru pe alb, ca si armele neletale trebuie pastrate in dulap metalic???
In L295 (varianta republicata in noiembrie 2011, care presupun ca e ultima) zice asa:
"Art. 61: Păstrarea armelor neletale
Posesorii armelor neletale din categoriile D şi E din anexă au obligaţia să ia toate măsurile necesare pentru păstrarea armelor la domiciliu, reşedinţă sau, după caz, la locul de rezidenţă, astfel încât să nu permită accesul persoanelor neautorizate la acestea şi să nu existe pericol de vătămare corporală accidentală."
Lasand la o parte faptul ca traim in Romania, unde problemele sofisticate de tipul accesului persoanelor neautorizate se rezolva oricand cu un ciocan mai mare, inteleg sa zicem argumentul general, ca arma nu e ceva de lasat pe masa din sufragerie -- dar de unde si pana unde treaba cu dulapul metalic, cu enshpe incuietori, cu "munitia" in alta cutie incuiata etc., in conditiile in care si-o o bila de rulment sau chiar o pietricica rotunda poate fi munitie???
Normele metodologice contin doua referiri la numitele dulapuri metalice -- atunci cand e vorba de arme de foc si, ATENTIE, atunci cand e vorba de arme NELETALE, dar detinute de persoane juridice (art 102, 1).
Nu vad nicaieri obligatia persoanei fizice detinatoare de arma AC sa se doteze cu dulap metalic si, vb marelui Tomita, casca de pompier, toporisca si saculet cu nisip.

Realizez ca discutia asta e interminabila si ca nu fac decat sa reincalzesc aceeasi ciorba sleita -- insa maine ar trebui sa ma duc sa depun dosarul de autorizare si-as fi vrut sa stiu sigur cum stau lucrurile. Daca am eu dreptate si povestea cu dulapul metalic pt. arma AC e doar un exces de zel, ca sa nu-i zic pe sleau abuz, prefer sa pierd banii pe care i-am dat pt. examenele alea medicale si taxa de autorizare si sa ma lipsesc de arma. E o chestiune de principiu.
Multumesc.

[dcrist]

Sa ne anunti si pe noi daca ti-au primit dosarul la politie fara copia facturii dulapului metalic.

[CDim]

OK, o sa raportez de indata. Ma duc chiar acum, asa ca stati pe-aproape peste vreo ora.
Nici macar pe site-ul lor, al politiei, nu se sufla o vorbulitza despre asa ceva...

[CDim]

Toar'shu' gradu', racan CDim, va rog sa-mi permiteti sa raportez!
Prima partida a meciului s-a incheiat remiza. Mi-a primit dosarelul fara sa-mi ceara factura sau altceva... dar m-a avertizat ca sectoristu' o sa ma intrebe de cutie sau dulap si ca probabil o sa-mi dea aviz negativ daca n-am.
Era destul de evident ca omul nu citise legea si nici normele metodologice de aplicare si cunostea problema "dupa ureche" si tocmai de aceea n-am insistat, mai ales ca s-a si comportat frumos.
Din pacate, dupa ce am recitit cu mai mare atentie atat legea, cat si noile norme (presupunand ca or sa ramana asa, termenul-limita de formulare observatii e 19 august, deci saptamana asta), am ajuns la concluzia ca, desi sunt neclare, pe-alocuri redundante, iar prin alte parti de-a dreptul varza, totusi exista o interpretare valida conform careia iti trebuie dulap metalic si pentru AC, neletale in general.
O prostie, dar n-are rost sa mai comentez; asta-i Romania, tara in care niste imbecili beti si fara permis de conducere omoara cate juma de duzina de oameni nevinovati si iau doi ani cu suspendare, multi alti imbecili isi crapa capetele cu topoarele sau cu muchea sapei, iar eu trebuie sa-mi cumpar ditai seiful ca sa ma "asigur" ca nu ma impusca nevasta-n somn cu o arma cu aer comprimat...
Asa ca, acum, la vanatoare de dulapuri metalice... vreo idee, ceva/cineva? Fireste, cu cat mai ieftin si mai mic, cu atat mai bine...

[Rainman]

Poate reusesti sa gasesti unul s-h sa iesi mai ieftin un pic.
Joi o sa ma duc sa completez si eu cerere pentru o pusca AC. Fisetul ala sper sa-l fac cu ajutorul unor cunostinte sau sa gasesc unul second-hand. Oricum, se pare ca trebuie sa fie acolo la vizita sectoristului.

[ego_1303]

incearca la bricostore este ieftin si cu cheie si electronic 599 ron
http://www.bricostore.ro/search.php?ord ... =seif+arme

[CDim]

Multumesc pentru idee, ego.
La Bricostore am fost aseara; au de fapt vreo sase modele, nu doar trei cate sunt pe site; unul e chiar simpatic, in culoarea lemnului si ceva mai ingrijit lucrat, dar ala e 800 sau 900 de lei. Au si un model mai ieftin (parca vreo 530) si mai mic, dar e prea mic Adica are 1250 inaltime pe exterior, deduc ca sectiunea pentru arme nu poate avea mai mult de 1000-1100mm.
Mai departe, ego, sincer sa fiu la 600 de lei nu mi se par chiar atat de ieftine, tinand cont ca 1) sunt arme decente mai ieftine de-atat si mai ales ca 2) oricum pt. AC dulapul metalic este o chestie complet inutila, inventie tampita a statului roman ca sa te mai sacaie pe tine, platitorul de taxe, cu inca ceva, sa te mai jupoaie, sa mai dea unor trantori o paine de mancat si sa-ti aminteasca mereu ca esti sclavul lui, la bunul lui plac si te poate oricand strivi ca pe-un gandac... Complet inutil, si urat pe deasupra

Rainman, inteleg ca suntem in aceeasi galeata. Ca o mica sugestie, daca n-ai o solutie 100% sigura, poate ca ar fi bine sa depui dosarul ala DUPA ce te lamuresti si cu dulapul; eu chiar ma gandesc sa ma duc maine din nou la politie si sa-mi retrag dosarul pana rezolv problema asta.
Doi, daca ale tale cunostinte lucreaza in regim semi-profesional, poate ai bunavointa sa ma bagi si pe mine pe fir; economie de scala si iesim mai ieftin cu cativa firfirei
Trei, varianta cea mai buna pe care am gasit-o pana acum este asta http://www.fonta.sanitas-construct.ro/R ... c-Arme.php
Am vorbit adineauri cu cetateanul respectiv si a ramas ca-mi spune luni daca mi-l poate livra in timp util. Daca ti se pare OK, poate intri si tu in combinatie, sa nu faca omul un drum special pentru mine. Eu merg pe varianta mare, de 1850mm, pe de o parte ca sa n-am emotii cu viitoarea arma, oricare ar fi ea, iar pe de alta parte ca sa incapa si toporul, si barosul, si securea, si arcul, si cutitul de injunghiat porcu', si surubelnitele, si masina de gaurit si cutia de chibrituri, pentru ca, fireste, e doar o chestiune de timp (scurt) pana cand statul va descoperi, in nemarginita lui intelepciune, ca si astea sunt arme...
Parca as prefera varianta asta, cu buzoienii, pe de o parte pentru ca fleacul are totusi trei incuietori (exista o posibila lectura a normelor metodologice in care trebuie sa aiba trei, nu "doar" doua), iar pe de alta parte pentru ca e totusi facut de-o firma, factura pe numele meu, aia-aia, sa nu poata pretinde Garcea ca doar l-am luat cu imprumut -- te poti astepta si la asa ceva de la vreunul mai dashtept...

[Rainman]

CDim, o sa vorbesc maine mai in detaliu cu cei de la AEST de aici, sa vad ce am de facut.
Link-ul din postarea ta pare sa ofere cea mai convenabila solutie si sigur o voi avea in vedere cand imi voi schimba domiciliul in Bucuresti. Deocamdata fisetul va fi instalat in locuinta din provincie.
Fisetul pe care-l vreau acum e ca solutie provizorie, nu trebuie sa fie nici foarte aspectuos si nici mare, o sa-l folosesc doar cateva luni. Cel la care as vrea sa apelez a mai facut unul si a fost ok, beneficiarul tocmai si-a cumparat o Gamo Whisper IGT, deci totul a fost ok. Sa vad daca ma poate ajuta si pe mine, abia maine o sa stiu sigur. Oricum, o sa intreb daca se poate si care ar fi pretul pentru 2 si iti las mesaj privat.

[CDim]

@Rainman et. al.
Problema dulapului a fost rezolvata pe deplin satisfacator. Stiu ca nu e prea elegant fata de gazdele noastre de-aici si-mi cer scuze pentru asta, dar, in ideea ca probabil chestiunea intereseaza pe multi, trebuie sa spun ca am apelat in cele din urma la firma din Buzau, http://www.fonta.sanitas-construct.ro/R ... c-Arme.php, si sunt foarte multumit. S-au miscat foarte repede, au fost foarte prevenitori si am iesit bine, zic eu, si la bani.
Am comandat modelul standard de pe site, dar putin marit, adica mai inalt cu 10 cm si cu cate 5 cm mai lat si mai adanc (1550x250x200), sa fiu sigur ca incape orice arma in el. A costat 403 (!) cu TVA cu tot, plata la livrare, fara niciun avans. Oamenii au fost cu adevarat niste domni -- mi l-au trimis (gratuit) la Bucuresti, la scurta vreme dupa aceea am avut eu o problema si nu m-am putut duce sa-l recuperez, n-au marait absolut deloc si l-au dus inapoi la Buzau (de unde mi l-a adus un prieten), nu m-au incarcat un leu pentru du-te vino asta...
De aratat, obiectul arata foarte rezonabil (pozele de pe site sunt fidele). Nu e mobila de lux, dar e lucrat ingrijit, vopsit bine si suficient de mic incat sa nu ma incurce prea tare, umple bine un coltisor de camera. Value for money. Nu ma pricep deloc si nu-mi dau seama daca la latimea asta (250) ar incapea trei arme in el, dar doua incap cu siguranta.
Pe scurt, n-am nicio rezerva in a recomanda firma asta din toata inima.

[Rainman]

@CDim: Da, am citit pe alt forum ca ai rezolvat cu dulapul, cred ca ai facut cea mai buna alegere.
Eu inca nu am reusit sa rezolvcu autorizatia, pentru ca mai am una expirata, iar nenea de la AEST m-a rugat sa i-o aduc inainte sa-mi elibereze alta. Asa ca nu m-am mai zbatut sa fac dulapul. Cand va fi momentul, probabil ca voi apela la firma la care ai comandat si tu. Multumesc de info.

[tevez]

Oferta e mai mult decât bună, firma respectivă face treabă bună din ce văd, cred că sunt mulţi care ar fi vrut să vadă
linkul ăsta mai demult.

[fane satar]

Salutare colegi. Luna trecuta am depus dosarul nevestemii pt un pistol cu gaze si tovarasu' militian se tot uita in dosar dupa factura de la caseta metalica. Fara sa ma cert cu el am scos legea si l-am rugat sa imi arate si mie unde scrie in lege ca e obligatoriu sa am cutie metalica fixata in perete sau podea. Aceeasi discutie am avut-o si cu taicamiu acasa(e politist de 22 de ani) si toata lumea mi-a spus ca e un abuz. Si tovarasu' Garcea a lasat de la el ca nu avea ce face si nevastamea nu e obligata sa aiba cutie metalica. Simplu. Mergeti cu legea sub mana si cand nenea militianu cere cutie cereti expres sa vi se arate in lege unde scrie asa ceva. Chestia cu cutiile metalice e o manarie de-a lor cu vanzatorii de seif-uri si arme. La vanzarea care o face respectivul si tovarasu' militian are un comision. Simplu. Va salut!

[CDim]

@Fane. Cred ca ar trebui sa ma fac militian la voi in oras, n-ati mai scapa voi asa usor...
Lasand gluma la o parte, cred ca ai avut noroc si-ai dat peste unul/unii care nu s-au ostenit sa citeasca legea foarte atent. Sa nu ma intelegi gresit; dupa cum am scris si eu la inceputul paginii asteia (si asa si cred) povestea cu dulapul e o prostie pt. AC, dar... legea-i lege.
Daca o ai la indemana (legea), hai sa facem o analiza pe text (cum ziceam, probabil multi se lovesc/se vor lovi de treaba asta si ii ajutam sa economiseasca timpul).

I. Art. 26, Conditiile de exercitare a dreptului de detinere a armelor (care articol se refera de fapt la ARME LETALE... dar sa avem putintica rabdare) zice asa la alineatul (1):
"Titularul dreptului de deţinere a armelor letale are obligaţia să păstreze armele şi muniţiile înscrise în permisul de armă, asigurate astfel încât să nu permită accesul la ele al persoanelor neautorizate, în condiţiile prevăzute în normele metodologice de aplicare a prezentei legi.
La randul lor, normele metodologice vorovesc de dulap metalic, caseta incuiata separat pentru munitie etc. E clar ca armele letale tre' tinute intr-un astfel de dulap.

II. Sarim la art. 58, Drepturile şi obligaţiile posesorilor armelor neletale supuse autorizării. Nu stiu cum o fi cu pistolul sotiei tale, poate nu e supus autorizarii si-atunci asta o fi spilul, dar armele AC despre care vorbim noi aici SUNT supuse autorizarii, drept pt. care li se aplica art. 58. Si-acum, fii atent ce zice primul alineat de la acest articol (subl. mea), "Dispoziţiile referitoare la acordarea permisului de armă, la înscrierea armei în permisul de armă, la drepturile şi obligaţiile solicitantului armei letale, prevăzute la art. 22 alin. (1) şi (2), art. 23 alin. (1), art. 26 şi 50, se aplică şi în ceea ce priveşte armele neletale supuse autorizării.

Prin urmare, ce spune art. 26 si normele metodologice despre armele letale (ca tre' tinute in dulap, aia-aia) se aplica SI armelor neletale supuse autorizarii. Adica noua. Mie mi se pare clar.

@Rainman, da, am postat cam acelasi mesaj si dincolo, tot in ideea asta, ca poate-i mai scutesc pe altii de niste timp si bani pierduti. Acu; ma gandesc ca pot fi si eu acuzat, ca meletzeanu' lu' Fane, ca-s mana-n mana cu buzoienii

[fane satar]

PIstolul cu gaze sau bila de cauciuc sunt arme NELETALE! Daca facem analiza pe text, observam ca acolo scrie de LETALE!Ce imi spui tu colegule sunt niste chitibusuri ale legii si daca stii sa le ocolesti scapi fara sa dai banii pe caseta de arma. Si sa mai dai si de un meletian plictisit si fara chef e si mai bine . Asa ca fiti pe faza cu starea de spirit! Va salut! Si sotia are pistol cu gaze. Numai bine!

[tevez]

De ce nu i-ai dat RG-ul?
Mie seiful mi se pare bun "la casa omului", chiar dacă nu era obligatoriu, pentru momentele în care nu porţi arma.
Pentru nici 100 de lei, cât e pentru pistoale, chiar nu-i mare cheltuială, mai greu e pt. armele lungi, chiar merită
mediatizaţi cei de la BZ "descoperiţi" de colegul Cdim, au preţuri decente şi dulapurile par zdravene din poză,
ceea ce nu pot spune despre unele văzute în magazinele de materiale de construcţii, care dau impresia că pot
fi prădate cu desfăcătorul de conserve.